Verdade Diego. Neste caso a coisa complica bastante! :). Mas nada te
impede de ter um sistema teu que administre isso também! :P. Mas aí já
estou pensando em algo beeem mais complexo.

Sem ferramentas pra facilitar teu trabalho, a solução é conviver mesmo
com FTP e etc.


2008/5/13 Diego Albuquerque <[EMAIL PROTECTED]>:
> Mas ai que tá Newton.. e se eu não puder fazer isso ? Imagine uma hospedagem
> já contratada pelo cliente que só aceita FTP. Como fazer ?  Estou partindo
> do principio, que é o que ocorre na maioria dos casos para mim, de que não
> possuo acesso shell na hospedagem, me limitando a um acesso FTP.
>
> Abraços
>
>
> 2008/5/13 Newton Wagner <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
> > Diego, uma solução pra isso é configurar o seu www de Produção como um
> > cliente SVN. Assim, pra subir só o que tiver sido alterado, você pode
> > rodar um comando direto no shell, como "svn up". Assim o seu ambiente
> > de Produção irá sincronizar com todas as atualizações que estiverem no
> > SVN.
> >
> >
> >
> > 2008/5/13 Diego Albuquerque <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >
> >
> > > Marcus, acho que você não entendeu.
> > >
> > > Eu entendo o uso do SVN , mas ao meu ver, isso não interfere no esquema
> do
> > > upload para um ftp. Como você mesmo falou, um export vai exportar TODO o
> seu
> > > sistema web para um ftp, claro que sem os .svn da vida, mas de qualquer
> > > forma vai fazer um upload completo de todos os arquivos e não apenas os
> que
> > > vc alterou.
> > >
> > > Imagine que você já tem um site redondo e tal e ai vc faz uma pequena
> > > alteração em um controler e uma view. Apenas dois arquivos. Dá um
> commit. O
> > > commit vai atualizar apenas estes dois arquivos, mas no repositório e
> não na
> > > pasta pública do site, ou seja, não no que vai ficar visivel para o
> usuário.
> > >
> > > Ai você tem que dar um export para o ftp para que ele atualize, agora
> sim, o
> > > que vai ficar online, ou seja, em produção. Ótimo. Quando você faz isso,
> > > apesar de você só ter alterado apenas dois arquivos, ele fará o upload
> de
> > > todo o site novamente certo ?
> > >
> > > Ai que entra a questão de sincronização. Que você deve usar o svn para
> > > controlar versão, etc etc etc, isso é mais que aconselhável, mas na hora
> de
> > > publicar, ai é onde entra a questão. Um modo de "deploy" onde ele só
> suba,
> > > para a produção apenas o que foi alterado é que é a questão. Ai é onde
> entra
> > > a questão. UM export para uma pasta específica e um script de
> sincronização
> > > com o ftp seria a solução ?
> > >
> > > Ou será que estou totalmente por fora e existe um jeito de usar o svn
> com
> > > export etc, que vai me fazer publicar meu site, mas que vai fazer apenas
> o
> > > upload do que eu alterar para lá.
> > >
> > > Veja que tou falando de ter que subir os arquivos para uma hospedagem
> que só
> > > me fornece ftp.
> > >
> > > Abraços e continuemos com o debate que só tende a nos engrandecer :D
> > >
> > >
> > >
> > > 2008/5/13 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED]>:
> > >
> > > > Po mas o SVN é de uso interno pelo menos aqui na minha empresa, então
> > > ficar sem internet ou não, não interfere em nada heeh
> > > >
> > > > Mas eu entendi o que você quis dizer, para falar a verdade não conheço
> > > esses descentralizados, vamos vou olhar :)
> > > >
> > > > O que eu quero mostrar pro pessoal é que estão fazendo confusão do uso
> de
> > > FTP, só isso, pois existem outro recursos para isso. Mais absurdo ainda
> é
> > > ficar preso ao Dreamweaver por isso eheh
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 2008/5/13 Felipe Diesel <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > >
> > > > > Marcus,
> > > > >
> > > > > Vai dizer que você nunca acabou ficando sem web e tinha que dar um
> > > > > commit, mas não pode?
> > > > >
> > > > > Aumentamos a velocidade do acesso a internet aqui no escritório um
> > > > > tempo atrás e isso aí me salvou quando ficamos um tempo sem.
> > > > >
> > > > > SVN é bom, mas esses CVS descentralizados são muito mais
> interessantes.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > 2008/5/13 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > Os controles de versão não controlam arquivos, apenas suas
> diferenças
> > > > > > através de revisões.
> > > > > >
> > > > > > Felipe, você pode fazer isso o que você quer, sem estar online,
> usando
> > > o
> > > > > > command merge. Agora, se você não usa as coisas de forma "online",
> ou
> > > seja,
> > > > > > pegando as diferenças, qual seria o sentido de manter uma
> > > sincronização?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > 2008/5/13 Felipe Diesel <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > SVN não é o mais completo. Veja aquele video do Torvalds, é
> muito
> > > boa!
> > > > > > >
> > > > > > > Git, Bazaar, Mercurial são VCS distribuidos, ou seja, eu posso
> criar
> > > > > > > branchs locais, e não preciso estar online para dar commits.
> Essas
> > > são
> > > > > > > as diferenças iniciais.
> > > > > > >
> > > > > > > Eu escolhi git inicialmente por que ele tem o git-svn que
> sincroniza
> > > > > > > perfeitamente com o svn, ou seja, no servidor uso SVN (por
> enquanto)
> > > e
> > > > > > > local uso git. Depois descobri uma característica muito
> > > interessante,
> > > > > > > ele não controla arquivos, mas conteúdo.
> > > > > > >
> > > > > > > Recomendo a leitura daqueles 2 artigos que já recomendei antes,
> pois
> > > é
> > > > > > > muito bem explicado o funcionamento do Git.
> > > > > > >
> > > > > > > Abraço
> > > > > > >
> > > > > > > 2008/5/13 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > > O SVN é hoje o o player mais estável e completo para controles
> de
> > > versão
> > > > > > que
> > > > > > > > seja FREE, gostaria até que me exemplificasse o que ele cria
> de
> > > tão
> > > > > > grande
> > > > > > > > que te assusta, gostaria ainda que me comparasse os recursos
> do
> > > SVN com
> > > > > > esse
> > > > > > > > que você usa, pois se as funcionalidades forem as mesmas, e a
> > > qualidade
> > > > > > da
> > > > > > > > análise dos arquivos também, certamente vou dar uma olhada.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Sobre o lance de sincronizar, acredito que quando você está
> > > > > > desenvolvendo um
> > > > > > > > projeto na versão 'trunk' você automaticamente tem uma versão
> do
> > > > > > produto, e
> > > > > > > > quando for lançar uma versão do mesmo para produção, acredito
> que
> > > o
> > > > > > Trunk
> > > > > > > > seja o mais adequado, portato não precisa ficar se preocupando
> com
> > > FTP,
> > > > > > já
> > > > > > > > que o que você mudou está no SVN e o que você não mudou
> também.
> > > Bastando
> > > > > > > > usar o comando export do SVN para gerar a versão.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Uma ferramenta de deploy é usada não para esse caso, e sim
> para
> > > > > > automatizar
> > > > > > > > alguns processos quando você joga um site em produção, como
> por
> > > exemplo
> > > > > > da
> > > > > > > > permissão em diretórios, criar instruções no banco, mudar
> > > configurações
> > > > > > de
> > > > > > > > arquivo com URL's, strings de conexão e etc ... nessa linha
> temops
> > > o
> > > > > > Phake e
> > > > > > > > o Phing, que acho que o Newton já falou sobre.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Se libertem de FTP, FTP é apenas para TRNASFERIR arquivos.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > 2008/5/12 Diego Albuquerque <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Pessoal,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >    dando a minha pequena contribuição, concordo com o
> pessoal ai
> > > sobre
> > > > > > a
> > > > > > > > questão de usar controle de versão, mas acho que uma coisa não
> tem
> > > bem a
> > > > > > ver
> > > > > > > > com a outra. Explico:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >    Ao meu ver, controle de versão deve ser usada sim, por
> todos,
> > > mas
> > > > > > isso
> > > > > > > > não teria bem a ver com a publicação do site final, visto que
> o
> > > > > > repositório
> > > > > > > > em si, não pode ser considerado como o site em produção. O
> > > controle de
> > > > > > > > versão vem ajudar no quesito de organização do trabalho de
> modo
> > > que você
> > > > > > > > possa ter uma histórico (backups) de todas as alterações que
> você
> > > vai
> > > > > > > > fazendo no seu código a medida que o projeto vai se
> desenvolvendo.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >    A questão é : vc publica o seu repositório na produção ?
> para
> > > isso
> > > > > > > > existe a questão do deploy, como o capistrano , que pega a
> ultima
> > > versão
> > > > > > > > diretamente do repositório e envia para o servidor. Eu não
> conheço
> > > > > > > > capistrano a fundo, mas pelo que li o mesmo fica enviando uma
> > > cópia
> > > > > > completa
> > > > > > > > a cada deploy que você dar. Ao meu ver. Perda de espaço.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >   Bem, quanto a ferramenta de sincronismo como a do
> dreamweaver
> > > eu tb
> > > > > > > > sinto falta disso, mas procurando muito aqui e acolá, acabei
> > > achando uma
> > > > > > > > chamada sitecopy, que é gratuíta. O mesmo tem versão para
> Linux
> > > (uso o
> > > > > > > > ubuntu), Mac e até um port para Windows. Acho que vale a pena
> > > testar,
> > > > > > pois
> > > > > > > > pra falar a verdade, ainda não tive tempo para isso. O site
> dele
> > > é:
> > > > > > > > http://www.manyfish.co.uk/sitecopy/
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >   Quanto ao controle de versão usei durante um tempo o
> > > subversion, o
> > > > > > que
> > > > > > > > me levou a escrever um pequeno artigo, em meu blog
> > > www.ultimolog.com,
> > > > > > > > explicando o que seria um controle de versão, passos iniciais
> etc.
> > > > > > Rendeu
> > > > > > > > muitos comentários, já que expliquei de LEIGO PARA LEIGO. A
> url
> > > direta
> > > > > > para
> > > > > > > > o artigo é :
> > > > > > > >
> > > > > >
> > >
> http://www.ultimolog.com/2007/05/29/controle-de-versao-com-subversion-svn-rapido-e-pratico/
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >   Hoje estou utilizando o Bazaar, que é um CVS distribuido,
> > > utilizado
> > > > > > pela
> > > > > > > > canonical (ubuntu), assim como o GIT. Não cheguei a testar o
> GIT
> > > pois
> > > > > > não
> > > > > > > > achei uma documentação fácil por ai, mas vi que um colega
> postou
> > > alguma
> > > > > > > > coisa e vou dar uma olhada. O que me deixou insatisfeito com o
> > > > > > subversion é
> > > > > > > > a quantidade de "lixo" em forma de pastas ocultas que ele
> embute
> > > no seu
> > > > > > > > projeto, duplicando, por baixo, o tamanho do mesmo. O bazaar
> usa
> > > um
> > > > > > esquema
> > > > > > > > mais light, criando uma pasta única, e permite que vc trabalhe
> > > offline.
> > > > > > > > Esta semana ainda devo publicar um pequeno artigo mostrando
> como
> > > uso o
> > > > > > > > bazaar para controlar os meus projetos.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >   Tenho tb um artigo no site onde mostro como o meu ambiente
> é
> > > > > > > > configurado, usando o XAMPP com domínios virtuais. Fica a url
> para
> > > quem
> > > > > > > > quiser dar uma olhada:
> > > > > > > >
> > > > > >
> > >
> http://www.ultimolog.com/2007/04/09/preparando-o-terreno-para-o-desenvolvimento-com-o-xampp-no-ubuntu/
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >   Bem, é isso. Estes debates são sempre bons pois engrandece
> a
> > > todos.
> > > > > > :D
> > > > > > > > :D
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >   Abraços
> > > > > > > > >   Diego
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > 2008/5/12 Marcus Cavalcanti <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Boa Newton! Eu ia questionar exatamente isso: ninguém, ou
> > > quase
> > > > > > ninguém,
> > > > > > > > conhece controles de versão? :|
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Pq para mim essa não é uma questão de IDE e sim de
> > > metodologias de
> > > > > > > > trabalho. Eu não uso FTP há muito tempo! Controles de versão
> > > servem
> > > > > > > > exatamente para isso, e garanto que é melhor que o
> Dreamweaver!
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Para quem reclama que os serviços de hospedagem não tem
> SVN
> > > (um
> > > > > > > > controlador de versão), sugiro a usar o assembla.com, que é
> free e
> > > ótimo
> > > > > > :)
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 2008/5/12 Newton Wagner <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Falaram aí sobre o uso de diversas máquinas para o
> > > desenvolvimento
> > > > > > e
> > > > > > > > > > > tals... Já pensaram em usar um sistema de versionamento
> da
> > > sua
> > > > > > > > > > > aplicação, tipo CVS, SVN e etc?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Com esse tipo de ferramenta, além de poder acessar de
> > > qualquer
> > > > > > lugar
> > > > > > > > > > > que tenha uma internet (caso o seu repositório esteja na
> > > > > > internet),
> > > > > > > > > > > você controla as versões, pode voltar atrás caso tenha
> feito
> > > algo
> > > > > > de
> > > > > > > > > > > errado e ainda pode trabalhar com versões da sua
> aplicação.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Sei que saí do tópico um pouquinho... mas talvez alguém
> por
> > > aqui
> > > > > > não
> > > > > > > > > > > conheça isso, e pode ser útil.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > 2008/5/12 Osdeni José Sadzinski <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Recomendo o Eclipse Aptana.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > 2008/5/12 Paulo Souza <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Cara, na boa...eu não suporte do DW tem tempo e para
> > > esse tipo
> > > > > > de
> > > > > > > > ação, eu
> > > > > > > > > > > > recomendo o uso do notepad++ que tem um ftp pequeno e
> que
> > > atende
> > > > > > bem
> > > > > > > > as
> > > > > > > > > > > > necessidades de desenvolvimento.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > 2008/5/11 Rodrigo Coifman <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Mike,
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Tente o aptana. Excelente.. Programa leve e tem
> uma
> > > > > > ferramenta
> > > > > > > > de sync
> > > > > > > > > > > > até melhor que o dreamweaver, no começo voce ate
> estranha
> > > mas
> > > > > > ele é
> > > > > > > > tão
> > > > > > > > > > > > legal que vc pode ate personalizar.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > www.aptana.com
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Abrços,
> > > > > > > > > > > > > > Rodrigo Coifman
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > 2008/5/11 Edinho Almeida
> <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Oi Mike,
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Não sei mais viver sem o sitepublisher em
> > > > > > > > www.sitepublisher.net
> > > > > > > > > > > > > > > Usei-o pelo período de teste e, não teve outro
> > > jeito,
> > > > > > paguei
> > > > > > > > por
> > > > > > > > > > > > ele.($24).
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Configuro a pasta local, a pasta remota, as
> > > exclusões, por
> > > > > > > > exemplo,
> > > > > > > > > > > > '.*' (para não enviar os .svn, .cache, .settings).
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Edito o arquivo tal, 'alt+tab' e 'ctrl+s' ele
> sobe
> > > o(s)
> > > > > > > > arquivo(s)
> > > > > > > > > > > > alterado(s).
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Abs
> > > > > > > > > > > > > > > Edinho
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > 2008/5/11 Mike Maciel <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Saudações, amigos.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Abandonei o Dreamweaver como ferramenta de
> > > > > > desenvolvimento
> > > > > > > > há alguns
> > > > > > > > > > > > > > > > meses, e atualmente uso o Eclipse e estou
> dando
> > > umas
> > > > > > > > passeadas pelo
> > > > > > > > > > > > > > > > NetBeans tb. Porém, nunca encontrei ferramenta
> > > melhor do
> > > > > > que
> > > > > > > > o
> > > > > > > > > > > > > > > > Dreamweaver para sincronizar via FTP os
> arquivos
> > > do
> > > > > > projeto.
> > > > > > > > Mas eu
> > > > > > > > > > > > > > > > ainda acho um grande exagero instalar um
> programa
> > > de
> > > > > > mais de
> > > > > > > > 180MB
> > > > > > > > > > > > só
> > > > > > > > > > > > > > > > pra sincronizar FTP... :-X  Já tentei usar o
> > > WebDAV do
> > > > > > > > próprio
> > > > > > > > > > > > Eclipse,
> > > > > > > > > > > > > > > > mas é mta perca de tempo ter que ficar
> exportando
> > > pro
> > > > > > ftp
> > > > > > > > cada vez q
> > > > > > > > > > > > eu
> > > > > > > > > > > > > > > > fizer uma alteração no arquivo.
> > > > > > > > > > > > > > > > No Dreamweaver, ao fazer o sincronismo, ele
> > > comparava a
> > > > > > data
> > > > > > > > dos
> > > > > > > > > > > > > > > > arquivos no servidor com a data dos arquivos
> > > locais e
> > > > > > dava a
> > > > > > > > opção
> > > > > > > > > > > > de
> > > > > > > > > > > > > > > > efetuar uploado dos arquivos mais recentes
> e/ou
> > > download
> > > > > > > > caso
> > > > > > > > > > > > > > > > encontrasse no servidor um arquivo mais
> recente
> > > que o
> > > > > > local.
> > > > > > > > Muito
> > > > > > > > > > > > útil
> > > > > > > > > > > > > > > > para mim que edito alguns projetos no notebook
> e
> > > também
> > > > > > no
> > > > > > > > desktop
> > > > > > > > > > > > do
> > > > > > > > > > > > > > > > meu trabalho.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Alguém teria um programa bom pra sugerir que
> fosse
> > > > > > > > semelhante?
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Abraços a todos.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Mike
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> _______________________________________________
> > > > > > > > > > > > > > > > Lista mailing list
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> > > > > > > > > > > > > >
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