Exactamente, entonces razón de más para que la Ley de Concesión de Obra Pública 
abarcara la construcción de Hospitales, e inclusive compra de equipo, pero, 
hubo que dejarlo fuera, para que el famosisimo PAC no siguiera obstáculizando 
el Proyecto.
  Pero es claro e irreversible que o en esta misma administración o en la 
próxima habra que hacer una reforma precisamente al artículo que se incluyo de 
que no se puede concesionar lo del Sistema Salud.
  Saludos, 
  
"Eduardo Carrillo V Ph.D." <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
  De acuerdo Mariano. Yo creo que el sistema no aguantará un crecimiento 
focalizado en construcción de obra física, especialmente hospitales. Mucho 
gasto y poco beneficio social. Saludos. Eduardo

Eduardo Carrillo V., Ph.D.
[EMAIL PROTECTED]
Teléfonos: (506) 288 6607 (506) 289 2663
Apartdo: 222-1260 Escazú, Costa Rica
----- Original Message ----- 
From: "Mariano Jimenez" 
To: ; "'saúl weisleder'" 
; ; 
; 
Cc: 

Sent: Friday, June 22, 2007 6:50 AM
Subject: RE: [pln] CCSSS, Estado y PL


>
>
> Eduardo, este tema resulta interesante dado que trata un aspecto en el 
> cual
> las personas se relacionan directamente con un servicio estatal, y de esta
> forma, se legitima o desligitima el Estado frente a las personas, y digo
> persona, y no ciudadanos, dado que parece que en la CCSS solo se trata de
> estadísticas. El enfoque clínico que denominas y que le agregaría el
> adjetivo de "faraónico"-por el enfoque en la construcción de grandes
> edificaciones que requieren de mucho mantenimiento-
> ha deshumanizado totalmente el servicio. Estoy claro que este no se 
> arregla
> en un Gobierno, pero deben sentarse las bases del cambio en algún 
> momento,y
> mucho pasa por una buena visión de organización.
>
> Parte de la frustración de la clase media consiste precisamente en que
> contribuye solidariamente a sostener las finanzas de la CCSS pero cuando
> requiere los servicios prefieren pagar médicos privados, y esto
> efectivamente, ha perjudicado el caudal electoral hacia el PLN.
>
> Planteo lo anterior, con ánimo de crear conciencia del porqué parte del
> proceso de perdida de base electoral se da. No necesariamente esto se 
> genera
> por políticas exteriores (China-Taiwan) sino por el accionar conjunto a lo
> interno de todo el aparato estatal cuya dirección se ha focalizado en el
> pasado solo en administrar, algo así, como dejar hacer y dejar pasar, con
> acciones de imagen para no decaer en la encuestas, solo que de poco les
> servió, porque luego nos enteramos que se uso al Estado para hacer
> patrimonios personales, similar a lo que era Egipto para el Emperador
> Romano, un lugar en el cual ni los senadores podían ingresar.
>
> Saludos cordiales,
>
> Mariano Jiménez
>
>
> -----Original Message-----
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Thursday, June 21, 2007 11:08 AM
> To: [EMAIL PROTECTED]; 'saúl weisleder';
> [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
> Cc: [email protected]
> Subject: Re: [pln] DIARIO EXTRA 16/06/07
>
>
> Mariano, como siempre muy precisa y valiosa la información que compartes 
> con
> nosotros. Hago una rápida nota sobre la atención médica especializada. 
> Tengo
> algún conocimiento del tema por razones profesionales, pero también porque
> cuando los años te alcanzan, quedamos irremisiblemente en contacto con el
> sistema de salud y alimentándonos de esas experiencias.
>
> Un tema importante es no olvidar que el médico internista es a su vez un
> especialista. Preciso en algún momento de otros especialistas, pero
> encuentro respuesta eficaz a la gran mayoría de mis necesidades con el
> internista. El me deriva a los especialistas cuando es necesario y en 
> algún
> caso con una consulta telefónica lo he hecho por vía directa.
>
> El tema es importante porque en salud hay dos principios complementarios:
> uno, asociado con equidad, según el cual los usuarios del sistema de salud
> tenemos derecho a disfrutar de la tecnología que las características de
> nuestras necesidades determinen. Esto se logra a través del sistema de
> referencia, que lamentablemente encuentra poca respuesta de los hospitales
> hacia los niveles inferiores (también importante en términos de eficiencia 
> y
> aprovechamiento de los recursos). Otro principio asociado con la 
> eficiencia
> global de sistema de servicios, que justifica en los niveles superiores 
> del
> sistema una concentración de recursos sofisticados, porque la frecuencia 
> de
> patologías complejas lo america. Hay por así decirlo, un equilibrio de
> oferta y demanda, que producen una relación favorable de beneficio social 
> y
> costo. En los niveles inferiores, en cambio, se privilegia la prevención,
> educación, promoción y, de nuevo, la atención ocasional de situaciones
> complejas mediante la referencia (todo también basados en la frecuencia de
> los riesgos a la salud).
>
> Lamentablemente nuestra atención se ha focalizado mucho en las relaciones
> individuales médico-paciente, más que en las posibilidades del sistema de
> salud de generar un trato equitativo, eficaz y eficiente. En los setentas 
> y
> parte de la década siguiente, nuestro modelo fue todo un éxito y creo que
> seguimos disfrutando de sus frutos. El modelo sustitutivo puso a la CCSS
> como cabeza del sistema, con su orientación predominantemente clínica y en
> el consecuente debilitamiento de la visión social de la salud, el trabajo 
> de
> base comunitario, más eficaz y menos costoso.
>
> En gran medida lo que está pasando hoy guarda relación con la oportunidad 
> de
> la intervención del internista (en sí mismo un especialista) y la de otros
> especialistas. Esa dualidad se repite en el sistema entre los niveles de
> base comunitaria (de la cual forma parte la atención ambulatoria) y la
> atención clínica hospitalaria. En ambos casos, si ésta es desordenada, se
> pierde eficacia, eficiencia y equidad. La congestión en los hospitales
> ocurre porque debilitamos el filtro de los servicios de base comunitaria,
> con sus acciones preventivas y de promoción. Se perdió control de los
> riesgos, se generaron más episodios de restauración de la salud y el flujo
> hacia los niveles superiores, más costos, es desordenado. La clave es
> reparar el sistema en su conjunto, para que las relaciones individuales se
> produzcan con fluidez. Hacerlo permite además un equilibrio entre el 
> enfoque
> social y biomédico que, cuando se pierde, pone en riesgo la totalidad de 
> los
> recursos del sistema de salud. Saludos. Eduardo
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mariano Jimenez" 
> To: "'saúl weisleder'" ; 
> ;
> ; 
> Cc: 

> Sent: Thursday, June 21, 2007 6:09 AM
> Subject: Re: [pln] DIARIO EXTRA 16/06/07
>
>
> Buenos días don Saúl y compañeros.
>
> Coincido que existen muchas "instituciones mejorables", pero en algunas se
> requiere de una reingeniería profunda, o incluso una REINGENIERIA REVERSA,
> es decir, descomponerlas de su funcionamiento hacia atrás para entender 
> sus
> procesos actuales y regresar a los objetivos de su creación (con este 
> método
> los japoneses copiaron muchos productos), y aún así considero que ni un
> japonés podría entender como funcionan.
>
> Señaló esto dado que algunas instituciones, como por ejemplo, como JAPDEVA 
> o
> la CCSS requieren de un gran esfuerzo para su entendimiento, 
> transformación
> y que funcionen de forma eficaz y eficiente.
>
> Se generan demasiados REPROCESOS, es decir, se generan muchos "pasos"
> adicionales en sus procesos para cumplir los objetivos. Por ejemplo, si se
> requiere cita con un especialista, primero se debe ir a un generalista, 
> para
> ello se debe ir al EBAIS a hacer fila desde la 5 pm, para obtener una cita
> con el generalista en este último lugar. Si una persona trabaja, se pierde
> tres tiempos valiosos de duración no medible procurando o gestionando una
> cita sin que el resultado del proceso, es decir, la entrega del producto 
> se
> tenga clara, dado que puede que cuando llegue a la cita con el 
> especialista,
> este probablemente, este de vacaciones o incapacitado, y deba volverse a
> iniciar el proceso, para empezar. Esto no es un cuento del realismo 
> mágico,
> por el contrario, se requiere la magia de la paciencia para soportar esta
> situación.
>
> Es decir, porqué no se puede tomar un teléfono o vía digital se obtiene 
> una
> cita como se hace en otros países. En España se paga un seguro, y existe 
> una
> lista de médicos en distantas áreas generalistas o especialistas, y usted
> escoge a quien acude, y si no le gusto, a la próxima acude a otros 
> médico;
> con esto fin a los biombos ticos y se promueve la mejora atención a 
> nosotros
> los clientes.
>
> El caso de los pasaportes a través del Banco de Costa Rica es un esfuerzo 
> de
> mérito para eliminar reprocesos; por ello los esfuezos por el Gobierno
> Digital son importantes.
>
> En JAPDEVA ayer acudí a una reunión con sindicalistas en Limón y me 
> resultó
> bastante interesante, dado que concluí que los en los conflictos entre el
> sindicato y la administración de Japdeva quedan los clientes externos sin
> posibilidad de hacer nada; pero en el fondo tal como se les mencioné 
> existe
> un cumulo de privilegios acumulados por los trabajadores que rayan fuera 
> de
> lo normal (el caso de una bonificación para los operadores que se extendió 
> a
> todos los trabajadores administrativos), pero también, no existe una
> dirección clara de como reoganizar la institución. Independientemente de 
> la
> futura (o no) concesión, JAPDEVA debe continuar invirtiendo en equipo, y
> como ellos bien apuntaban, en buenos equipos. Otro ejemplo, es que en los
> movimientos portuarios, todos ganan lo mismo, buenos o malos trabajadores,
> hagan 20 o un 1 movimiento, entonces los "incentivos" no son incentivos 
> dado
> que al ser pluses fijos se transforman en estímulos al bajo rendimiento.
> Pero estará el sindicato dispuesto a negociar este tema? Aquí es donde hay
> que trabajar para mejorar la Institución en la cual ha recaido el 
> "gobierno"
> de la provincia ante el abandono estatal de está desde siempre. Rescato 
> por
> supuesto el esfuerzo del proyecto Limón ciudad Puerto de este Gobierno, 
> pero
> la tarea de JAPDEVA queda pendiente.
>
> Saludos cordiales,
>
> Mariano Jiménez
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of saúl weisleder
> Sent: Wednesday, June 20, 2007 1:25 PM
> To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
> Cc: [email protected]
> Subject: Re: [pln] DIARIO EXTRA 16/06/07
>
>
> En ambos casos, igual que Melvin, plantee la duda. Y la plantee aquí, por
> una razón, sobre todo: nuestras instituciones siguen siendo fuertes, pero
> hay muchas amenazas que las acechan. En estos tiempos, quizá más que 
> nunca,
> hay quines quieren destruirlas. Y no está mal destruir instituciones, si
> éstas ya no le sirven a las mayorías, si pierden su norte, si funcionan 
> muy
> mal, si se convierten en herramientas de retraso u opresión. Pero NO ES
> ESTE EL CASO en CR. TODAS NUESTRAS INSTITUCIONES SON MEJORABLES. Y hay 
> que
> hacerlo y ya se hace, hasta donde lo permiten múltiples circunstancias.
> Pero lo fundamental es defender, por ej, al Poder Judicial, en el que,
> errores más, errores menos, podemos confiar. Y yo expreso mi confianza en
> él.
> Pero hay otras razones: no esparcir hechos no comprobados, o por lo menos
> sobre los q tengamos un 95% de certeza o más; no jugar con el honor o la
> imagen de la gente. En fin, ser más RIGUROSOS en nuestros análisis de 
> los
> hechos.
> Saúl W.
>
>
>>From: melvin saenz 
>>To: Jorge Rodriguez ,"Lic. Moisés Fachler Grunspan"
>>
>>CC: [email protected]
>>Subject: Re: [pln] DIARIO EXTRA 16/06/07
>>Date: Wed, 20 Jun 2007 13:21:21 -0500 (CDT)
>>
>>Bueno pero al final todas y todos hemos caído en el juego y hemos armado
>>una montonera a partir del chisme de la Extra. A mi me queda la lección, 
>>al
>>igual que pasó con el caso de Dall'Annesse, de siempre plantearme la duda
>>sobre la intención con que se lanza al especie.
>>
>> Saludos,
>>
>> Melvin
>>
>>Jorge Rodriguez escribió:
>> Di Don Moisés, me imagino que yo soy de los monotemáticos, pero por
>>dicha, la labor que estoy haciendo junto a José solano, José Conejo,
>>Eduardo carrillo, Rodolfo Guerra, Federico Ruiz, Daniel Calvo y muchos
>>otros compañeros y compañeras, es un trabajo que SI le está aportando al
>>país, porque más que decir si porque si, estamos dando información a la
>>gente para que tome la decisión de forma informada!!!!
>>
>> Por dicha, el aporte es ir a conversar con gente pobre, con colegiales,
>>en zonas olvidadas, eso es aportarle al país.
>>
>> Gracias al TLC hay algo aún más importante, permitió que jóvenes de los
>>más distintos sectores y de las más distintas universidades del país,
>>públicas y privadas, TODOS trabajemos juntos como desde hace mucho no se
>>hacía, porque solo JUNTOS podemos sacar a este país adelante, y porque
>>JUNTOS estamos haciendo análisis de la situación que hoy nos rodea, pero 
>>lo
>>mejor es que lo hacemos por amor al país y a pesar de mucha gente LO
>>DISFRUTAMOS!!!!
>>
>>--
>>Jorge José Rodríguez Vives
>>Tel. 8411474
>>Coordinador Movimiento U Privada Dice SI
>>La juventud de CR está lista para el Reto,
>>SI COSTA RICA, SI TLC
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