Estimado José:
Comparto en su totalidad tu comentario que me parece muy maduro, centrado y
positivista. Lo suscribo sin miramientos. Saludos y muchas gracias
Rodolfo
José Solano <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) } Estimados compañeros,
Lamento que a veces lo frío del monitor de computadora, no deje ver al otro
el humor con el que escribimos. De mi parte, les cuento que no existe obsesión
o anti o pro-defensa de Castro, Chaves, Ortega, Saca, o cualquiera otro
presidente o dictadorcillo por ahí.
Mucho menos existe animadversión alguna en contra de ningún distinguido
listero, en especial con doña Lina, a quién no tengo el placer de conocer
personalmente, pero que respeto por, lo que estoy seguro es su abnegado e
importante trabajo para la Fundación Arias y otros esfuerzos en nuestro
partido. Lo mismo para don Marcelo, que no dudo en afirmar es un gran educador
y pensador. Don Oscar Campos, vehemente en sus posiciones (a veces no se mide).
Me ha tocado por circunstancias compartir personalmente con don Rodolfo Guerra,
don Eduardo Carrillo, don Luigi Sansonetti, los jóvenes Jorge Rodríguez Vives y
Gabriel Boyd y hasta con don René Castro, recientemente Gaby Alvarez y mi
particular amigo José Conejo. TODOS me merecen el mayor de los respetos.
Escribo esto, porque repito, no existe un deseo en mi de caerle mal a nadie,
ni molestar a nadie con los comentarios
Pero si he advertido cierto
sentimiento mas profundo de algo más allá que disentir en enfoques y
pensamientos.
No estamos siendo capaces de ver mas allá de nuestras diferencias
coyunturales, en especial respecto al ya gastado, agotado y necio tema del TLC.
Porque no ver mejor nuestra ideología socialdemócrata (que por definición
permite la pluralidad de pensamiento y estrategia para lograr su fin ulterior)
y todo aquello que nos une al final, como lo es la solidaridad, la idea de una
mayor y mejor redistribución de la riqueza, una mejor y más democrática
educación, etc. y la forma de trabajar por ello.
Lo que me preocupa es que, seamos parte o no de una minoría, la manera en que
nos comunicamos a veces suena como si no estuviéramos en un foro que si bien
permite y promueve la pluralidad de pensamiento, no debería ser en términos
absolutos (derrotar al TLC de los Arias o los desleales serían los
liberacionistas telecistas), distantes y diametrales. Parece ser que volvemos
a caer en errores del pasado de utilizar coyunturas o circunstancias
específicas para asentar cálculos políticos electorales. Llevar agua para
nuestro molino, sin importar generar heridas profundas en los compañeros de
causa.
Si disentimos de un tema que (sí, aunque se disimule a veces) es parte de una
estrategia de desarrollo, presentemos no la simple oposición por oponerse, sino
las alternativas serias y profundas que promuevan el convencer, antes del
vencer. El persuadir en cambio de imponer. Esto de parte de ambos bandos, pero
todavía se ha presentado una real posibilidad de negociar un nuevo TLC con
Estados Unidos, donde se acepten condiciones diferentes.
No se vale ir en contra del gobierno liberacionista de OAS, porque me sirve
políticamente.
Me atrevo a apostar que costarricenses, y sospecho que hasta algún compañero
dentro del Partido (no necesariamente que escriben en la Lista directamente,
aunque si tienen sus representantes) que, si Oscar Arias pudiese echar marcha
atrás con este TLC, porque en conjunto con el gobierno de EE.UU. lograran una
revisión a todos los puntos que no les gustan a sectores del país (esto sería
hipotético hasta en un mundo ideal), lo acusarían de traición a la patria
porque no incluyó a ET o a Bruce Lee en las negociaciones. Siempre encontrarían
el pelo en la sopa
Porque al final, para estos costarricenses, lo que les sirve es oponerse a
Oscar Arias, a Liberación Nacional o a quién se interponga en su cálculo
político. Y hasta de estas posiciones habrá algún liberacionista que se quiera
aprovechar para sus cálculos a lo interno.
Saludos cordiales,
José Solano
---------------------------------
De: Lina Barrantes [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Martes, 17 de Julio de 2007 06:57 a.m.
Para: Rodolfo Guerra; José Solano; 'Oscar Campos'; 'Luigi sansonetti'; 'partido
liberacion'
Asunto: Re: [pln] RE: oído en una ...tertulia de trago s?=
Esta bien Rodolfo, pero yo no hable ni de Cuba ni de Venezuela. Hable de
Nicaragua y de El Salvador. De los otros para nada. En este momento ya nadie
discute que la causa de la violencia social, no es la pobreza es la
desigualdad, nosotros en mi oficina, estudiamos la violencia, y estudiamos la
desigualdad. Trabajamos basicamente en la region centroamericana. O sea, he
estudiado lo que sucede en El Salvador y en Nicaragua.
Por otro lado, creo en la indivisibilidad de los derechos humanos. Creo en los
derechos humanos conocidos como los de la segunda generacion (los economicos,
sociales y culturales). Creo que no podes dividir unos de otros y que aunque
yo tenga derecho de elegir libremente a mis gobernantes, y yo coma lo que me da
la gana, langosta si quiero, no puedo decir que en mi país se respetan los
derechos humanos solo a partir de mi realidad. Las violaciones de derechos
humanos en El Salvador o en Nicaragua son tan graves como las de Cuba, con la
diferencia de que en El Salvador o en Nicaragua, los ricos -o los sandinistas
tambien, en el segundo caso!- no las padecen. Ese fue mi punto Rodolfo. No
soy parte de la obsesion anti Fidel Castro ni anti Chavez, dichosamente ! pero
tampoco soy defensora ni de ellos ni de las realidades de sus paises.
Saludos y feliz día !
Lina Barrantes
Rodolfo Guerra <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Excelente José.
Lina , por favor, no siempre se puede escribir de todo lo que a uno se le
antoje cuando no se conoce más o menos a profundidad de un asunto o al menos se
tiene alguna buena referencia o conocimiento del asunto (superficial o
profundamente). Hay que informarse, hay que saber y tener experiencias para
contar sobre muchas cosas en esta vida. Principalmente si se trata de asuntos
políticos, me parece.
José ha ido y ha permanecido en Cuba muchas veces y conoce en carne propia
las necesidades reales de ese noble y alegre pueblo. Lo mismo Eduardo Carrillo
y otros más. Y con todo gusto te hago llegar datos acerca del desastre cubano.
Y, por favor, a Oscar Campos le aconsejo que escriba de lo que sabe, para
que tampoco meta la pata. Al menos en esta lista muchos leemos, estudiamos,
analizamos y opinamos. Y, con gran frecuencia nos abstenemos de escribir
cuando no sabemos.
Y por favor, no me vengan con cuentos chinos con respecto a Venezuela.
Para decir tonterías mejor es que contacten a Carlos Roberto Loría, el sabiondo
que escribe porque otros le cuentan... y el resto lo inventa.
Alguna pregunta?
Saludos
Rodolfo
José Solano <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
He estado en ambos países, recientemente y en forma regular los últimos
años
y SI los veo con mayor libertad que Cuba y Venezuela, que son parte del
Alba a la que se refiere el chiste de don Luigi, que motivó esta discusión
O
sea, me perdí de cual cuento habla doña Lina
porque estos enanos son de este
cuento (o chiste).
Mi padre ha vivido los últimos 40 años trabajando en Nicaragua, y en los
últimos años le he ayudado en varios proyectos. Y señora, le cuento que ya han
mejorado, y en mucho, aspectos básicos.
Y le cuento, que a mi hija no se le ha borrado el trauma de cuando un grupo de
estudiantes de la universidad de Costa Rica y de colegio, atacaron mi carro en
los bloqueos por el COMBO, sólo por tener una calcomanía del PLN (en el INS me
dieron perdida total) y tanto mi hija de 8 añitos en ese momento y yo estábamos
dentro del carro.
Estos estudiantes no eran salvadoreños, o nicaragüenses, eran TICOS. Así
que de la violencia y la inseguridad no seamos mas simplistas y decir que se
debe al libre comercio
Tiene que ver con aspectos, que usted, tan cercana a
don Oscar Arias, debe de conocer bien. Aspectos como la educación seria y
planificada.
Y, por último, he estado MUCHAS veces en CUBA. Ahí los chiquitos, y los
grandes también, me piden lo que sea. Mis amigos, cuando les pregunto si
necesitan algo de acá y no me piden souvenirs, algún perfume caro o un reloj.
Me piden es bolsas de leche en polvo o jabón y pasta de dientes, porque tienen
años de no tener ese tipo de cosas.
Estados Unidos es en mucho responsable de esto, al tener el salvaje embargo
comercial contra la isla. Pero le aseguro que la actitud beligerante y
amenazadora de Castro no ha contribuido. Por eso, quiero la seguridad jurídica
que nos da el CAFTA, contra seguir bailando al son que quieran los gringos, al
ritmo de la ICC, que nos propone don Oscar Campos y los antitelece.
Saludos cordiales,
José Solano
---------------------------------
De: Lina Barrantes [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Lunes, 16 de Julio de 2007 03:20 p.m.
Para: José Solano; 'Oscar Campos'; 'Luigi sansonetti'; 'partido liberacion'
Asunto: Re: [pln] oído en una ...tertulia de trago s?=
Usted se ha bajado de un avion en Nicaragua donde lo abordan decenas de
chiquitos pidiendole si no le sobro algo de comer de lo que le dieron en el
avion??
Usted ha estado en El Salvador, en donde los jovenes no pueden salir por
temor a la violencia, donde no pueden conocerse con otros jovenes si no es que
alguien conocido los presenta, por que puede ser una trampa para un secuestro?
Donde los viejos como uno, no salen en carros solos, por que puede ser
peligroso ... y no hablo de ricos, hablo de cualquiera.
A mi no me parecen lindos ni libres ! la libertad empieza por la libertad
de comer, y por la de poderse mover libremente !
Y que tienen que ver Venezuela y Cuba ? creo que don Jose se confundio, y
estos son enanos de otro cuento!
Lina Barrantes
José Solano <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Pues yo los veo MUCHO mas bonitos y LIBRES que Cuba y Venezuela!!! Y
ustedes???
José Solano
---------------------------------
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Oscar Campos
Enviado el: Lunes, 16 de Julio de 2007 01:56 p.m.
Para: 'Luigi sansonetti'; 'partido liberacion'
Asunto: Re: [pln] oído en una ...tertulia de tragos
Todavía estamos a tiempo de no meternos en el saco , si de veras Luigi ve
tan Bonito el Salvador o Nicaragua y los envidia ,
tiene mal gusto
oscardelcampo
---------------------------------
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Luigi
sansonetti
Enviado el: Jueves, 12 de Julio de 2007 04:01 p.m.
Para: partido liberacion
Asunto: [pln] oído en una ...tertulia de tragos
Maje:
México, Guatemala, Honduras, Salvador, Nicaragua, Panamá Colombia
Perú, Chile han firmado un acuerdo conmercial con Estados Unidos. Costa Rica lo
esta´pensando...existe la alternativa de Venezuela, Bolivia y Ecuador...Pura
Vida...Maje
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