he leido que esta fue la primera intervenciòn no leida del Rey.....
la verdad que es rey en España pero no en venezuela, ni en el resto de L.A.
esto tampoco es defender a presidente constitucional y democraticamente
electo de venezuela. Solo que no hay que sobredimensionar las cosas.
analizandolo bien que aburrida serìa la politica internacional con solo
lideres que rinden pleitecia y respeto a reyes y presidentes de potencias y
superpotencias. guardando protocolos y normas de comportamiento para no
desgradarlos; despues de siglos de dominaciòn, ignominia, sometimiento y
explotaciòn.
saludos
Luigi sansonetti <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
El Rey no es ningún patán, es una persona que " los tiene bien puestos "
y supo contestarle a un verdadero representante de lo peor que haya producido
latinoamerica.
Saludos
LST
P.S. en la vida hay que ser valientes porque son precisamente los que "
nunca se definen" los que crean problemas.
Lina Barrantes <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Federico: a vos no te debe haber ido muy bien en primero y segundo grado, que
es cuando se aprende a leer. Decime a donde en : "un pleito entre dos patanes:
Chavez y el Rey" estoy defendiendo a Chavez ????
Federico Ruiz <[EMAIL PROTECTED]> escribió: Varias cosas:
1. Me parece totalmente ofensivo decir que España es un socio comercial que
miente y roba. Hacer una generalización de ese tipo es pura mezquindad y no
debe tener cabida. Y es igualmente ofensivo meter a todas las empresas
españolas en una misma canasta. De paso ¿por qué no metemos en el saco a
todas las empresas ticas como sinvergüenzas solo por el Club Sport Herediano
(por no decir otros clubes), no pagan las cuotas a la CCSS?
2. Lina considera patán al Rey y a Chávez y defiende a Ortega. Yo considero
patán a Chávez y a Ortega y defiendo al Rey. ¿Eso a qué nos lleva? Que los
argumentos ad hominem no conducen a nada.
En cuanto al fondo del correo de don Luis Fernando:
Yo no comparto para nada las políticas de Aznar. Me parecen que son
lamentablemente reaccionarias. Ahora, tampoco comparto la estructura del
artículo a partir de una frase que sin duda no está enmarcada dentro del
contexto en que se dijo:
"La pobreza nace de ideas caducas" por sí solo no me dice nada.
Para mi por ejemplo si hay ideas que son superadas (a lo mejor eso será
caduco). Como socialdemócrata moderno no se me ocurriría en estos
momentos empezar a hablar de lucha de clases. Asunto superado desde Don Pepe.
Si queremos luchar contra la pobreza a partir de la idea de lucha de clases,
pues creó que seguiremos siendo pobres. Si a esto se refería Aznar
(basarse en ideas superadas), pues tendrá razón.
Hay otras ideas que se mantienen con el tiempo y no caducan, como por ejemplo
la tesis de que todos debemos tener igualdad de oportunidades para ser
verdaderamente libres.
No creo como dice la articulista, y me parece que parte de un error de
principio, al hacer el contraste que lo contrario a caduco es algo permanente
en el tiempo. Las ideas me parece que caducan cuando pierden sentido porque son
superadas por la realidad. Se implantarán nuevas ideas que durarán lo que
tengan que durar, ya sean 1 mes, 1 año, 1 siglo, 1 milenio.
Con el resto estoy totalmente de acuerdo.
Saludos
Federico
On Nov 29, 2007 11:35 AM, Lina Barrantes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Luis Fernando, esta expresion de AZNAR es lamentable por decir lo minimo.
Es comparable a por que los pobres se quejan de no tener pan si pueden comer
pasteles. España fue un expolotador de sus colonias, y ahora es un "socio
comercial" que miente y roba tambien (uyyy perdon me pueden acusar con el Rey
!). El ejemplo de Nicaragua con los problemas de electriciadad con las empresas
españolas es un buen ejemlo de la sinverguenzada de las empresas españolas.
Bien hizo Danel Ortega en señalarlo y bien hizo el Rey, socio de tantos
empresarios españoles en abandonar y la sala cuando se hicieron esas criticas
! Lamentablemente el pleito entre los dos patanes (el Rey y Chavez) opaco algo
que si debio haberse discutido.
Saludos,
Lina Barrantes
Luis Fernando Acuna <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
PERSISTENCIA
¿Ideas caducas?
Lástima que el señor Aznar no viajó al interior de Guatemala, para
darse cuenta de la miseria.
Por: Margarita Carrera

"La pobreza nace de ideas caducas", dijo el ex presidente español
José María Aznar, en una entrevista que le realizara Eduardo Smith y
publicada el 19/11/07 en Prensa Libre.
La verdad, no sé qué entiende Aznar por pobreza y qué por "ideas
caducas". Las ideas son ideas y, como tales, son definidas por la
RAE como: "Primero y más obvio de los actos del entendimiento, que
se limita al simple conocimiento de una cosa"; asimismo:
"Conocimiento puro, racional, debido a las naturales condiciones de
nuestro entendimiento (...)".
De modo que, de acuerdo con "las naturales condiciones del
pensamiento" del señor Aznar, puede haber (y eso depende -según el
psicoanálisis- de la subjetividad) "ideas caducas", lo cual nos
llevaría a plantear la posibilidad de que existen "ideas no
caducas", esto es, ideas que tienen vigencia en todo tiempo y lugar.
Cualquier calificativo para las ideas, así como su vigencia o no
vigencia, depende, más que de la razón, de la emotividad, de los
sentimientos de cada persona.
Desde mi punto de vista (emotivo), la idea propia del pensamiento
neoliberal es, si no caduca, sí fatalmente egoísta, en el sentido de
que no se preocupa por las condiciones de vida de la mayoría de la
gente, sino que se centra en una minoría que, para su propio
beneficio, desea destruir hasta donde sea posible al Estado, a fin de
continuar la concentración de la riqueza en sus manos. Que frente a
los privilegiados de siempre, se ignore la miseria de los demás.
Tal ideología repudia, claro, la ideología socialdemócrata. Ãsta,
sin haber perdido su vigencia, defiende el papel del Estado como
entidad que ha de proporcionar los servicios indispensables a toda
una población. Si algo me maravilló de España, durante el último
viaje que hice a ese país, fue su capacidad para proteger a su gente,
otorgando, a todos por igual, salud, educación, seguridad. Y esto,
debido a que impera la idea política socialdemócrata, como sucede en
la Unión Europea.
En pocas palabras, todos los españoles, sin discriminación alguna,
tienen derecho a médicos, medicación, hospitales, así como a
educación primaria, secundaria y universitaria. ¿No es así? En los
viajes al interior de España, me di cuenta de la inexistencia de la
pobreza extrema y del bienestar en que vive la mayoría.
Claro, todo ello producto de una cultura que se ha venido superando y
de una carga tributaria que paga no solo la clase media, sino la
clase adinerada. Un fortalecimiento del Estado que proporciona
bienestar general. Ir por las calles de Madrid con la mayor seguridad
y no encontrar mendigos ni ladrones fue hermoso; aunque no crea que
no los hay, pero la protección que brinda el Estado español a su
gente es digna de imitar.
En Guatemala, como en otros países de América Latina, se alza, en
cambio, una gran diferencia en sus clases sociales. Existen ricos,
riquísimos, y pobres, y extrema pobreza. Niños desnutridos que
jamás podrán acceder a la salud, mucho menos a la educación.
Niños cuyas mentes no podrán desarrollarse normalmente por carecer
de la comida adecuada, además de vivienda, de médicos y medicinas,
de escuelas. Recordemos, también, el racismo imperante.
Observar estas dolencias y pensar en los desvalidos y etnias
olvidadas que abundan en todas partes, ¿es ser comunista? ¿Cómo va
a alcanzar América Latina, sobre todo Centroamérica, "los niveles
de bienestar y libertad de los países más desarrollados del
mundo"? No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Y el egoísmo más infame hace que los neoliberales prediquen que
cualquier individuo (aunque viva en condiciones de extrema pobreza)
puede desarrollarse de manera idéntica que aquellos otros individuos
que nacen dentro de ambientes de mayor riqueza. Que lo único que
necesita es voluntad y talento.
¡Lástima que el señor Aznar no viajó al interior de Guatemala,
para observar cómo vive nuestra población! ¡Lástima que no emitió
palabra alguna sobre la carga tributaria que debieran pagar los
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