Mail enviat per Miquel Strubell (director d'Humanitats de la UOC) despr�s de
participar en un f�rum arrel del mail que deia que OT discriminava el
catal�:
Aqu� hi ha el continugt, que certament no m'eleva la imatge de tinc
de segons quins ciutadans, del f�rum que va encetar ahir a terra.es
un tal "Miquel", en el marc de l'espai dedicat a la Beth, d'OT-2.
En paral�lel he escrit a TVE St Cugat. No m'han contestat ...
encara?
Miquel
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De: Miquel
Fecha: 28/10/2002 11:10
Asunto: Una pregunta personal
Hola Beth.
Corre per l'Internet la seg�ent nota, i m'agradaria saber si �s
veritat. M'imagino que no, perqu� atemptaria contra els drets m�s
elementals de la persona!!!!
"LA TRINCA IMPIDEIX QUE ELS CONCURSANTS D'"OPERACI�N TRIUNFO"
PARLIN EN CATAL� AMB ELS SEUS PARES
"Temps era temps. Encara molts guardem discos de La Trinca, aquells
nois de Canet que ens deien que no pod�em tenir dues p�tries,
perqu� ser�em "un coras�n loco". Doncs b�, uns anys despr�s ells ja
nom�s tenen una p�tria: Espanya; una llengua:l�espanyol i un cor:
els diners
"Com se sap aquests antics cantants catalans dominen Gestmusic, els
organitzadors d�"Operaci�n Triunfo", un concurs espanyolista al
m�xim sense cap concessi� a la diversitat. Per esborrar qualsevol
petjada de catalanisme han prohibit fins i tot que els concursants
catalans Beth I Joan s�adrecin als seus pares per tel�fon en
catal�. O sigui que no solament han estat bandejades les can�ons
catalanes del concurs sin� que s�humilia els concursants i se�ls fa
parlar en castell� amb els seus pares. Es veu que si Espanya
s�assabent�s que alguns concursants parlen en catal� a casa es
produiria un terratr�mol.Vatua l�olla!
"Vet aqu� fins a on pot arribar l�autoodi i el poder dels diners.
Aquests mateixos senyors de La Trinca havien firmar ja un temps un
manifest lerrouxista contra el catal�. �s la fe dels nous conversos
a l�imperialisme espanyol
"Conversos pel diner
"�s una traici�, �s un botiflerisme? Vosaltres mateixos"
Endavant, Beth i a guanyar!
Miquel
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De: yo
Fecha: 28/10/2002 12:10
Asunto: RE: Otra pregunta personal
Guardate toda tu intoleranc�a y fuerza para obligar a una empresa
pivada a doblar su pel�cula (Harry Poter II) a tu tan sufrido
idioma. Fascista, que eres un fascista.
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De: miquel
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: �Quien es fascista?
No sabes que quiere decir fascista. Los fascistas empezaron la
guerra civil. Mis abuelos pasaron 28 a�os en el exilio por culpa de
los fascistas. Los fascistas imponen por prohibici�n!
En Catalu�a, los fascistas suprimieron toda oportunidad a ejercer
la opci�n ling��stica, prohibiendo el uiso p�blico del catal�n. A
ti te han dicho, por el hecho de havblar en tu idioma, que dejes de
ladrar como un perro? Eso es fascismo!
Los que han impuesto doblajes en espa�ol durante d�cadas (en vez de
hacer lo civilizado, que es subtitular y punto!), en un territorio
donde los oriundos llevan mil a�os hablando otro idioma, son las
distribuidoras de Hollywood. Y porqu� lo hicieron. Por un decreto
de un dictador fascista: Franco.
Lo �nico que quiere el pueblo catal�n (el apoyo parlamentario a la
ley de pol�tica ling��stica de 1998 fue muy mayoritario) es poder
ejercer la opci�n: de elegir si ir a la versi�n catalana o espa�ola
de una pel�cula ... mientras se insista (repito) en no respetar la
versi�n original. Y este opci�n es la misma que han podido ejercer,
adquieriendo la versi�n catalana, en cantidades impresionantes, de
la s�rie de libros de ... Harry Potter.
Ni m�s ni menos. Tranquilos. No pasa nada. Lo que se hace es para
intentar favorecer la elecci�n libre. Y si crees que el catal�n es
un "sufrido idioma", te puedo decir que jam�s en mi vida he
conocido a ning�n catal�n que dijera eso de tu lengua, ni de
ninguna. No queremos parecer fascistas!
Au, bon dia tingui!
<BR>----- Mensaje Original ----- <BR> <B>De:</B> <A
HREF='mailto:'>yo</A><BR> <B>Fecha:</B> 28/10/2002 12:10<BR>
<B>Asunto:</B> <U>RE: Otra pregunta personal</U><BR><BR>
Guardate toda tu intoleranc�a y fuerza para obligar a una empresa
pivada a doblar su pel�cula (Harry Poter II) a tu tan sufrido
idioma. Fascista, que eres un fascista. <BR>----- Fin Mensaje
Original ----- <BR>
------------------------------
De: yo
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: RE: �Quien es fascista?
P�es nada lo dicho: FASCISTA!!!!!!!!!!!
------------------------------
De: ANA
Fecha: 29/10/2002 18:10
Asunto: RE: Una pregunta personal
Beth canta fenomenal y por que sea de Barcelona no tienes por que
escribir aqu� en vuestro idioma! As� que haz el favor de no
molestar, MAM�N!
------------------------------
De: Paava Ulaaarmi
Fecha: 28/10/2002 11:10
Asunto: kaantion tu puuuta maare askaaaatuta?
Hibim:
Effwf caaabron feflkflijsef no see entieeeeende wfk djfjk helsinki
mdcbcs,fb,f akuna batata ssfmjfhkg wellington kvd from lost to the
river wdjc v
Usbakiii?
Pichaaaaa
------------------------------
De: Miquel
Fecha: 28/10/2002 12:10
Asunto: RE: kaantion tu puuuta maare askaaaatuta?
Paava Ulaaarmi,
Adem�s de esconderte detr�s de un �lias, demuestras un grado de
intolerancia y de prejuicios dificilmente encontrables en el resto
de Europa, si no es en algu�n rinc�n de los Balcanes.
Para qu� lo sepas, ped�a a Beth, en una lengua que en su forma
escrita se entiende bastante bien por otro hablante de cualquier
lengua rom�nica (si tiene algo de cerebro, claro) si era verdad que
le hab�an prohibido hablar con su familia en su lengua materna.
Dado que el Rey el 23 /4/2001 dijo que el casdtellano no era lengua
de imposici�n, me cuesta creelo...
Por favor, esto es serio.
------------------------------
De: paava
Fecha: 28/10/2002 12:10
Asunto: paaara miquel
Miquel:
Yo suomi (finlandia) no lengua rooom�aaaaaanica kaput. No eentiendo
tu caaaaaabreo.
geleeeesti
------------------------------
De: miquel
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: Lopettakaa
Lopettakaa, olkaa hyv�, en ymm�rr� suomea !!!
Tienes un traductor magn�fico, si tanto te preocupa saber qu� digo
en mi mensaje original, en www.internostrum.com
<BR>----- Mensaje Original ----- <BR> <B>De:</B> <A
HREF='mailto:'>paava</A><BR> <B>Fecha:</B> 28/10/2002 12:10<BR>
<B>Asunto:</B> <U>paaara miquel</U><BR><BR>
Miquel:
Yo suomi (finlandia) no lengua rooom�aaaaaanica kaput. No eentiendo
tu caaaaaabreo.
geleeeesti <BR>----- Fin Mensaje Original ----- <BR>
------------------------------
De: paava
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: Miquel, cuasa?
Io nooo caaaput. Internostrum suomi? queee mean tuuuu meensaka?
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De: hola
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: RE: kaantion tu puuuta maare askaaaatuta?
La �nica lengua de imposici�n en Catalu�a es el catalan. Como bien
te han dicho ya, obligan a la empresa pivada a traducir al catalan
sus productos. Si quieres ver un partido de futbol en castellano te
tienes que ir a la privada, porque la misma tve1 y la dos los dan
en catalan.
------------------------------
De: miquel
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: Se proh�be hablar en catal�n en OT-2, si o no???
Si se impone desde siempre el etiquetaje en espa�ol - y durante
d�cadas se prohibi� el catal�n - la equiparaci�n de los dos idiomas
en Catalu�a pasa por a�adir la exigencia del catal�n en las
etiquetas, o no?
Si el gobierno central autoriz� que Antena-3 y Tele-5 pasaran
ol�mpicamente de la diversidad ling��stica espa�ola, a quien le
corresponde equilibrar la oferta sino a TV3? Tan horrible es
escuchar un partido en otro idioma? Tan insultante, degradante,
intolerable?!! por favor, con los problemas que hay en el mundo...
Aparte, el tema no es el de imposici�n s�, imposici�n no, sino de
PROHIBICI�N. �Se est� prohibiendo o no que los participantes en OT-
2 hablen en su lengua con su familia?
Dudo que un programa en los canales catalanes se atreviera a hacer
algo as�!
<BR>----- Mensaje Original ----- <BR> <B>De:</B> <A
HREF='mailto:'>hola</A><BR> <B>Fecha:</B> 28/10/2002 14:10<BR>
<B>Asunto:</B> <U>RE: kaantion tu puuuta maare askaaaatuta?
</U><BR><BR>
La �nica lengua de imposici�n en Catalu�a es el catalan. Como bien
te han dicho ya, obligan a la empresa pivada a traducir al catalan
sus productos. Si quieres ver un partido de futbol en castellano te
tienes que ir a la privada, porque la misma tve1 y la dos los dan
en catalan.
<BR>----- Fin Mensaje Original ----- <BR>
------------------------------
De: hola
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: RE: Se proh�be hablar en catal�n en OT-2, si o no???
Yo no se que pasaba aqui(bcn)hace 40 a�os porque no estaba, pero se
lo que pasa ahora porque llevo unos a�os viviendo. Lo que pasa es
que no se respeta el bilinguismo. Si la guardia urbana te pone una
multa te la pone en catalan y te pide que la firmes . Le pides que
te la de en catellano y dice que no tiene que si quieres te la
traduce. Ocurre que el ayuntamiente te paga gratis el letrero si en
lugar de poner "peluquer�a" pones "perruquer�a". Ocurre que solo
existe bilinguismo oficial una vaz cada cuatro a�os, �adivina por
qu�?. ...no tengo nada contra el catalan y me encanta barcelona y
su gente pero siento decirte que aqui el catalan es lengua de
imposici�n.
------------------------------
De: miquel
Fecha: 28/10/2002 15:10
Asunto: RE: Se proh�be hablar en catal�n en OT-2, si o no???
Hola "hola", (para hablar de estos temas �hay que esconder el
nombre propio, me pregunto??)
Dime de qu� ayuntamiento se trata. Dudo mucho que paguen r�tulos:
la demanda ser�a brutal!! S� que hay ayuntamientos (democr�ticos,
no lo olvidemos) donde eximen de pagar el impuesto si de lo que se
trata es de substituir un r�tulo. Pero esto no significa que "el
ayuntamiente te paga gratis el letrero"!!!!!!
Por otra parte el municipal, si te pone una multa, te obliga a
hablar en catal�n?! Por favor, hay 1.200.000 personas que viven en
Catalu�a y (todav�a) no han hecho el mismo esfuerzo que los
catalanes (de aprender la otra lengua oficial) y que m�s de
1.000.000 castellanoparlantes de origen ... No veo que se mueran de
hambre, ni se les ve marginados por el hecho de ser monoling�es!!!!
Vuelvo a lo primero: �Est�n prohibiendo en OT-2 que los
participantes catalanes hablen en su lengua con sus padres? Y si
fuera as�, te parecer�a bien? Centremos las cosas por una vez, por
favor.
<BR>----- Mensaje Original ----- <BR> <B>De:</B> <A
HREF='mailto:'>hola</A><BR> <B>Fecha:</B> 28/10/2002 14:10<BR>
<B>Asunto:</B> <U>RE: Se proh�be hablar en catal�n en OT-2, si o
no???</U><BR><BR>
Yo no se que pasaba aqui(bcn)hace 40 a�os porque no estaba, pero se
lo que pasa ahora porque llevo unos a�os viviendo. Lo que pasa es
que no se respeta el bilinguismo. Si la guardia urbana te pone una
multa te la pone en catalan y te pide que la firmes . Le pides que
te la de en catellano y dice que no tiene que si quieres te la
traduce. Ocurre que el ayuntamiente te paga gratis el letrero si en
lugar de poner <BR>----- Fin Mensaje Original ----- <BR>
------------------------------
De: Cristina
Fecha: 28/10/2002 15:10
Asunto: RE: Se proh�be hablar en catal�n en OT-2, si o no???
Vamos a ver, Miquel: entiendo tu cabreo y/o fastidio respecto a la
supuesta "prohibici�n" de que los catalanes hablen en su lengua
materna con su familia. Pero no olvidemos algo fundamental: esto se
hace en el marco de un CONCURSO, un programa cuyo fin �ltimo es
obtener audiencia y que para bien o para mal se est� emitiendo por
una cadena p�blica espa�ola. �No crees, sinceramente, que la gente
perder�a inter�s cuando viera que le cuesta seguir las
conversaciones de los concursantes con sus familias (que por
muy "familiares" e "�ntimas" que sean se est�n emitiendo a toda
Espa�a)? �No crees que ser�a injusto que los espectadores no
pudieran captar el 100% de lo que estos concursantes comunican y
debido a ello les fuera dif�cil hacerse una idea de ellos, o
pudieran perderse cosas importantes para seguir la trayectoria del
programa?
Creo que no deber�amos llevar este tema a extremos relacionados con
la represi�n de la lengua y todo eso. Quiz�s hubo precedentes
hist�ricos, pero esto no tiene nada que ver. Esto no deja de ser un
negocio, un trabajo, una obligaci�n, ll�malo como quieras. Igual
que el gerente de una empresa metal�rgica de Cerdanyola del Vall�s
no dudar�a en cambiar al ingl�s para hablar con su empleado catal�n
de toda la vida, si tuviera que expresarse delante de unos clientes
americanos con los que va a hacer el negocio del siglo.
Salutacions.
------------------------------
De: Paava Ulaaarmi
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: Jom chu slom stu
Viricana papacacha estreeeek fondoz ulbraco. Reeepse� tabolta
nagandi osloknojz. Respectyhg olorgha onano.
Psazjkd
Paava
------------------------------
De: Karl Nieminen
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: apustullari
Paavo:
Miquel olahje faaarlopa ejsentrum azunse effervaa.
Acoltu asaryfa.
Sekola
karl
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De: Paavo
Fecha: 28/10/2002 14:10
Asunto: RE: apustullari
Joo eestim tanvee� Miquel mai arthrfesnsta solari frachana
aarguslamtornz.
Chifaasleee, Karl
Paavo
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De: Paavo
Fecha: 28/10/2002 15:10
Asunto: Miquel paarvo
Nos seis paarvo, dejaaalo ya. Meeerce la peeena seguiiir?
T'estimo
Paavo
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Hola, he rebut aix�, ...crec que us pot interessar:
Als qui us agrada OT potser haurieu de llegir aix� que m'ha arribat:
LA TRINCA IMPIDEIX QUE ELS CONCURSANTS D'"OPERACI�N TRIUNFO"
PARLIN EN CATAL� AMB ELS SEUS PARES
Temps era temps. Encara molts guardem discos de La Trinca, aquells
nois de
Canet que ens deien que no pod�em tenir dues p�tries, perqu�
ser�em "un
coras�n
loco". Doncs b�, uns anys despr�s ells ja nom�s tenen una p�tria:
Espanya;
una
llengua:l�espanyol i un cor: els diners
Com se sap aquests antics cantants catalans dominen Gestmusic, els
organitzadors d�"Operaci�n Triunfo", un concurs espanyolista al
m�xim sense
cap
concessi� a la diversitat. Per esborrar qualsevol petjada de
catalanisme
han prohibit fins i tot que els concursants catalans Beth I Joan
s�adrecin
als
seus pares per tel�fon en catal�. O sigui que no solament han estat
bandejades
les can�ons catalanes del concurs sin� que s�humilia els
concursants i
se�ls fa
parlar en castell� amb els seus pares. Es veu que si Espanya
s�assabent�s
que
alguns concursants parlen en catal� a casa es produiria un
terratr�mol.
Vatua
l�olla!
Vet aqu� fins a on pot arribar l�autoodi i el poder dels diners.
Aquests
mateixos senyors de La Trinca havien firmar ja un temps un manifest
lerrouxista
contra el catal�. �s la fe dels nous conversos a l�imperialisme
espanyol
Conversos
pel diner
�s una traici�, �s un botiflerisme? Vosaltres mateixos
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Miquel Strubell i Trueta
Universitat Oberta de Catalunya
Director del Programa d'Humanitats
Estudis d'Humanitats i Filologia
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-> Web dels Estudis d'Humanitats i Filologia</A><A
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-> Base de dades de l'Observatori Atlantis </A><A
HREF='http://www.infoeuropa.org/convenciocatalana/cat/contribucio
ns/Europadiversa_catala_9_10_02.pdf'TARGET='_blank'>
->Proposta d'EUROPA DIVERSA per al r�gim ling��stic de la UE</A>
<A
HREF='http://cv.uoc.es/~grc0_003710_web/Europa_Diversa_Proposals3
.doc'TARGET='_blank'>->EUROPA DIVERSA: proposals for a new EU
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