Hola Jordi, Perdona el meu t� anterior. Faig extensives les disculpes a la resta de la llista. M'exalto!
Primer de tot, jo no he dit pas que la direcci� del PSC sigui nacionalista. Nom�s dic que �s un partit de tradici� catalanista i que per tant una part de les bases �s moldejable a les exig�ncies d'ERC. No dic que el PSC, per ell mateix, hagu�s fet pol�tiques en clau nacional. Dic que ERC pot aconseguir un govern d'esquerres nacional. Que CiU+PP no �s ERC+PSC(+IC). Sobre el tema de si veig Maragall preparat per ser president, �s el m�s maco de tot. No el veig preparat!!! Pel que jo s� en Maragall est� totalment allunyat de la c�pula del PSC, va per lliure i els fot en m�s problemes que no pas els genera solucions. Per aix� justament els del PSC estarien encantats de donar-li la presid�ncia al Carod i aix�, delicadament, donar-li una petita empenta al Maragall. Per� hi ha un altre tema molt important. Un cop fots fora al Maragall, a qu� poses al capdavant? Al Montilla? Al Clos? A la Manuela de Madre "mas es menos"? Al Nadal un altre cop? Al Xavier Casas? A la Chac�n? Realment el PSC t� un problema molt gros, que �s que fa massa anys que creuen que la seg�ent elecci� ser� la bona, i amb aquesta esperan�a no han fet els deures. Amb aquesta prespectiva no em sembla que fos forasenyat que el PSC don�s la presid�ncia al Carod, i sense fer fressa es dediqu�s a reestructurar el seu partit. En tot cas, jo vull viure en un pa�s normal. I en un pa�s normal, sota el meu modest punt de vista, l'esquerra hegem�nica (i per mi ERC �s l'esquerra hegem�nica) no pacta amb la dreta hegem�nica. Ara, tamb� crec que la porta al pacte amb CiU ha d'estar oberta, ja que no s'aconseguiran els objectius amb el PSC si no hi ha la possibilitat d'acord amb CiU. Edu A Dimarts 18 Novembre 2003 20:33, Jordi Verg�s va escriure: > JAJAJA > > per comen�ar, jo no he votat mai ciu, he votat sempre ERC. Per� qui ha de > pensar ets tu! el PSC un partit de tradici� catalanista! Perdona que em > descolloni ... Maragall que un dia diu que �s nacionalista al programa de > la maria teresa campos, i l'andem� surt en una entrevista a rac1 dient que > els nacionalistes catalans estan obsessionats amb la llengua ... �s > catalanista o no �s catalanista? Qui vota el PSC? Tota la xarnegada del > cintur� ... D'altra banda me la sua l'artur mas, per� ciu, malgrat de > dretes, �s nacionalista, i si continues pensant que no ho �s, aleshores ets > tu el que ha de pensar una mica, ni que sigui per tu mateix. > > A mi no m'agrada gens ciu, gens. Per� per favor ... Si en comptes de 23 > anys de ciu, f�ssin 23 anys de psoe ... Creus que encara es parlaria catal� > al carrer? I a les escoltes? I a tv3? I a catalunya r�dio? Per favor ... no > em facis riure ... l'altre dia l'ibarra demanat a aznar que no marx�s!!!!! > I ara em dius que s�n nacionalistes ... I en Bono? Recordes el que va dir > en bono?? Treu-te la vena dels ulls ... que la que va segona �s la Manuela > de Madre ...que t� un catal� que ni se l'ent�n ... Deu ser nova aquesta i > encara no t� la llargu�iiiisima tradici� catalana que t� el PSOE ... > > Ah! per cert .... en maragall fot pena. no s'enterera del que diu, ni del > que ha dit. Un dia diu una cosa, la'ltre dia en diu una altra... Els de > madrid diuen que s�, ell diu que no l'andem� ... Si ja t� ra� l'aznar que > el PSOE �s un partit poc cohesionat. Tu realment veus en maragall preparat > per ser president? Si jo ho faria millor i no he parlat mai en p�blic ... > > Recordes el que va dir carod rovira? A catalunya hi ha certa gent que s�n > uns mal-nascuts. > ----- Original Message ----- > From: "Eduard Pert��ez i Juncosa" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Tuesday, November 18, 2003 10:04 AM > Subject: Re: [Internauta] Govern de Concentraci� > > > Per comen�ar, Jordi, desperta!!! Si ets catal� vota catal�. No votis CiU!!! > Qu� et penses que far� CiU si ERC es mant� ferm i s'absten? Ja t'ho dir� > jo. PSC i IC proposaran a Maragall com a president, i CiU acceptar� els > vots del PPC per continuar governant. > > Perqu� la �nica motivaci� de CiU �s l'obtenci� del poder. L'Artur Mas va > estar > a punt de casar-se fa uns anys amb la germana de la Julia Garcia Valdecasas > i > fins l'any 2000 el seu DNI resava Arturo Mas. Arturo Mas!! > > Us estan fotent el p�l i no us n'adoneu. > > La via estatut�ria actual �s via morta. Si et llegeixes la constituci� (jo > ho > he fet) l'autonomia de Catalunya �s Virtual. Tant que ni tan sols podem > formular un estatut nou sense que Madriz decideixi si val o no val. > > El govern de concentraci� �s necessari i imprescindible. Per la gent > d'esquerra (incl�s PSC i IC) sobretot, perqu� no es poden plantejar > pol�tiques serioses d'esquerra sense que s'arregli el finan�ament. > > Si pensessis una miqueta, ni que sigui, pel teu compte, sabries que el PSC > �s > un partit de tradici� catalana i catalanista que fa 20 anys va cometre el > gran error de sumar-se al carro guanyador del PSOE. Joan Revent�s, el l�der > per antonom�sia del partit, proposava fa 5 o 6 anys per la televisi� que el > que hauria de fer Catalunya �s independitzar-se autom�ticament i directa > d'Espanya, per, acte seguit, l'endem� mateix, comen�ar a negociar les > condicions d'ingr�s un altre cop amb condicions d'igualtat. > > Si CiU i l'Arturo fossin Catalanistes, si estiguessin interessats per > alguna cosa m�s que per la seva cadira i els seus interessos de partit, > acceptarien immediatament el sistema de concentraci� i engegarien una > reforma > estatut�ria. > > Per� deixat d'enganyar. Fa quatre anys CiU va renunciar a la reforma de > l'estatut per conservar la cadira. I ho van fer volunt�riament, ja que > podien, llavors s�, optar per tenir el suport d'ERC. L'any passat, > l'esquerra > en ple, va requerir a CiU que engegu�s el proc�s de redacci� del nou > estatut, > perqu� si s'hagu�s comen�at l'any passat, avui ja l'haguessim pogut > presentar, i segurament en dos anys podia ser operatiu. I s'hi van tornar a > negar. I aquesta vegada no tenien l'excusa del pacte amb el PPC. El PPC els > va exigir que no es reform�s l'estatut, no pas que no s'engeguessin > converses > per a tenir-lo en la seg�ent legislatura. > > CiU �s PPC. PPC diu que no est� d'acord amb la reforma de l'estatut perqu� > cadasc� ha sortit amb una proposta. CiU diu que la reforma l'han de > "liderar" > les forces "nacionalistes" (aqu� s'hi possen ells per la cara). L'estatut > no ser� si no �s de tots o quasi tots. I CiU ho sap. > > Llavors, de quin pacte nacionalista parles. Noi, jo miro i remiro, per� la > opci� nacionalista suma 23 diputats, i 23 diputats, de moment, no s�n > majoria. > > Edu > > PS: Si CiU fos nacionalista no posaria com a condici� en un pacte que > l'Arturo > sigui president. > PS2: Si CiU �s nacionalista preferir� un govern d'esquerres nacional, amb > ERC > agafant pels collons als altres dos a la foto, que no pas un govern > nacionalista de 69 i una oposici� no nacionalista de 66. > PS3: Pel que fa al nou vot. Mireu, aqu� ja fa temps que votem als mateixos, > i > fins ara han actuat amb intel�lig�ncia pol�tica. Benvinguts tots els nous, > per� si us plau, deixeu fer i despr�s opineu. El "jo em pensava" no val. > ERC diu el que far� i fa el que diu. Si no heu escoltat el que deia, no feu > del vostre problema el nostre problema. > > A Dilluns 17 Novembre 2003 19:21, Jordi Verg�s va escriure: > > per favor ... el q han de fer �s formar un govern nacionalista CIU-ERC > > que aqu� som catalans! > > ----- Original Message ----- > > From: "Eduard Pert��ez i Juncosa" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Monday, November 17, 2003 4:42 PM > > Subject: [Internauta] Govern de Concentraci� > > > > > > Hola, > > > > Ahir ERC va fer una proposta que sembla m�s que assenyada per aconseguir > > que Catalunya faci un pas endavant, un Govern de concentraci�. > > > > Donat que �s el partit petit el que ho proposa i que CiU i PSC s'odien > > est�pidament a mort, t� poques possibilitats d'�xit, tot i que de llarg > > �s la > > millor opci�. > > > > �s per aix� que s'ha engegat una recollida de signatures. Ja n'hi ha > > 6.500. > > > Us > > hi animo a participar: > > > > > > > > http://www.campanyes.org/concentracio > > > > Edu > > > > > > > > _______________________________________________ > > llista de correu de l'Internauta > > [EMAIL PROTECTED] > > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > > > > > > _______________________________________________ > > llista de correu de l'Internauta > > [EMAIL PROTECTED] > > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > > > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
