Hola a tothom,

Tot i que fa algun temps que estic a la llista he partipitat ben poc, 
per� els darrers esdeveniments i els missatges al seu voltant m'han 
animat a escriure.

En Pere Castells introdueix un tema que sovint passem per alt per� que 
els partits pol�tics, i altres entitats p�bliques i privades, utilitzen 
sovint: la lectura interessada de les dades estad�stiques. I en aquest 
cas hi ha lectura err�nia d'aquestes dades.

Aquest nombre de vots perduts o guanyats s�n dades absolutes, que no 
serveixen per ser comparades amb les d'altres anys. Per qu�? Perque a 
les eleccions de l'any 2000 el nombre total de votants no era el mateix 
que aquest, i a m�s a m�s, encara que fos el mateix la participaci� ha 
variat.

Aix� doncs, qu� hem de mirar? Les dades relatives, �s a dir, els 
percentatges. Aix� trobem que, per exemple, el PSOE ha obtingut un 
8,48% m�s de vots que l'any 2000 i el PP un 6,88 menys a nivell de 
l'estat espanyol. Les dades absolutes no es poden restar perque �s com 
si ho f�ssim amb peres i pomes, no s�n el mateix objecte encara que ho 
pugui semblar.

De vegades les dades relatives soles tamb� serveixen per indu�r a 
engany. Recordo un article al diari que parlava que la biblioteca de la 
UPF havia augmentat el seu fons editorial en catal� (no recordo 
exactament la dada) un 200%. I aix� �s molt o �s poc? No es pot saber. 
�s possible que tingu�ssin un llibre i ara en tinguin 3, o que en 
tingu�ssin 1000 i ara 3000. En aquest cas les dades absolutes 
proporcionen m�s informaci�, per� perque fos m�s completa caldria saber 
quin �s el total de llibres publicats en catal� susceptibles de ser 
incorporats a la biblioteca, ja que d'aquesta manera podriem con�ixer 
la veritable situaci� del fons bibliotecari catal� de la universitat.

Aix� doncs, cal anar molt en compte amb les lectures estad�stiques que 
ens ofereixen, ja que habitualment s�n mostrades de manera interessada.

Salutacions
Josep Maria Puig


::::: Mensaje Original :::::
De: "Pere Castells" <[EMAIL PROTECTED]>
Fecha: Lunes, Marzo 15, 2004 10:26 am
Asunto: [Internauta] Reflexions Post 14-M

> Bon dia amics:
> 
> "Al Principat el PP ha perdut 150.000 vots, al Pa�s Valenci� 
> 40.000 i a les
> Illes poc m�s d'un miler. A la resta de l'estat sols a Euskadi i a 
> Andalusiaes produeix un enfonsament significatiu dels populars. I 
> hi ha un resultat
> molt especial i molt significatiu: a la ciutat de Madrid, malgrat 
> tot el que
> ha passat, el PP guanya les eleccions i solament perd 89.000 
> vots." (extret
> de l'editorial de vilaweb.com)
> 
> Jo no ho veig de la mateixa manera.
> 
> A tots els participants s'els hi ha de restar (proporcionalment) 
> l'augmentque hi ha hagut en la participaci� dels votants. Per tant 
> alguns han perdut
> molts mes vots, moltisims mes. Si no saben llegir ........
> http://www.elec_gen04.mir.es/congreso/CGF_TOP.htm
> 
> El que s'ha de tenir en compte, quant la participaci� varia tant, 
> son els
> escons els que valen (tot i que els que han perdut prefereixen dir 
> que "no
> mes" han perdut tants votants). Si d'aqu� 4 anys baixa la 
> participaci�, que
> passar�? que tothom, absolutament tothom, ha perdut votants, no? 
> (continuentractant-nos de rucs).
> 
> El que si ha estat clar aquest cop es que hi han que han perdut i 
> altres que
> han guanyat, cosa que feia molt temps que no passava. Fins hi tot 
> les dades
> que tinc de Madrid son que el PP ha perdut 2 diputats i el PSOE ha 
> guanyat4. Que el PP ha guanyat a Madrid? Clar que si cal ho fem 
> per barris o per
> pobles, perqu� en algun lloc hauran guanyat a Madrid, no?.
> 
> I es que a vegades els de Vilaweb ........
> 
> No ho recordo qui ha estat, per� tampoc estic d'acord en dir que 
> Zapatero ha
> guanyat gr�cies a Ben Laden. Zapatero ha guanyat gr�cies  ....a 
> Jos� Maria
> Aznar.
> 
> No oblidem, Jos� Maria Aznar es molt pitjor que Ben Laden (be, 
> igual que Ben
> Laden, no sigui que alg� s'ens emprenyi), aquest tipus quasi ens 
> porta a una
> guerra civil !!!!. Osti, que la cosa est� encara molt tendra, la 
> feridaencara sagna. No li tr�ieu m�rit als vertaders 
> protagonistes, que s'ho
> mereixen.
> 
> Seriosament, continuem sense donar-li cap m�rit al Zapatero? 
> Continuen els
> t�pics d'aquest pa�s ...... enveja potser? r�bia?
> 
> Aquest mat� he rebut un parell de correus des de la capital de 
> regne, diuen
> que la vict�ria s'ha basat en la sang i el terror. (alguns son 
> aix� de
> simples i mesquins). Dons be, ahir al vespre, cap a les 9:30-10, 
> quant totes
> les cadenes parlaven de eleccions, la TV1 va fotre un reportatge 
> sobre la
> matan�a del tren. Tal com diuen a Madrid, ple de "casqueria" i de 
> sang.Dissabte al vespre una peli sobre ETA. No pretendria guanyar 
> gr�cies a la
> sang i el terror?. Perqu� ho van fer, no ser� que alg� volia 
> guanyar amb la
> sang i el dolor dels dem�s?. I ara acusen als que han guanyat? son 
> aix� de
> simples i de mesquins? Dons clar que si, per� de quina sang i 
> terror estem
> parlant?.  Parlem de sang i terror?.  La definim com l'altre dia 
> amb la
> viol�ncia? perqu� ja hi som, hi ha molts tipus de sangs i de 
> terrors .....
> en fi deixem-ho, a veure si fotre a fora al tir� encara ser� trist 
> !!!!
> La prioritat del nou govern que li demano, reconstruir-nos 
> socialmentm, es
> prioritari si no, no es pot fer res (han deixat el pa�s fet "unos 
> zorros").
> Una recomanaci� a altres partits, aneu plantejant-vos les actuals 
> aliances,potser hi han altres companys de viatge molt mes sinsers 
> i honests i amb
> mans mes netes i mes cabell al cap. (potser no s'enten,  ..... catxis)
> 
> P.D.: Aquest mati, he llegit aqu�, a l'Internauta, que l'han 
> enviat a La
> Farola? El millor acudit del d'ahir al vespre.
> 
> _______________________________________________
> llista de correu de l'Internauta
> [EMAIL PROTECTED]
> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
> 

::::: Mensaje Original :::::
De: "Pere Castells" <[EMAIL PROTECTED]>
Fecha: Lunes, Marzo 15, 2004 10:26 am
Asunto: [Internauta] Reflexions Post 14-M

> Bon dia amics:
> 
> "Al Principat el PP ha perdut 150.000 vots, al Pa�s Valenci� 
> 40.000 i a les
> Illes poc m�s d'un miler. A la resta de l'estat sols a Euskadi i a 
> Andalusiaes produeix un enfonsament significatiu dels populars. I 
> hi ha un resultat
> molt especial i molt significatiu: a la ciutat de Madrid, malgrat 
> tot el que
> ha passat, el PP guanya les eleccions i solament perd 89.000 
> vots." (extret
> de l'editorial de vilaweb.com)
> 
> Jo no ho veig de la mateixa manera.
> 
> A tots els participants s'els hi ha de restar (proporcionalment) 
> l'augmentque hi ha hagut en la participaci� dels votants. Per tant 
> alguns han perdut
> molts mes vots, moltisims mes. Si no saben llegir ........
> http://www.elec_gen04.mir.es/congreso/CGF_TOP.htm
> 
> El que s'ha de tenir en compte, quant la participaci� varia tant, 
> son els
> escons els que valen (tot i que els que han perdut prefereixen dir 
> que "no
> mes" han perdut tants votants). Si d'aqu� 4 anys baixa la 
> participaci�, que
> passar�? que tothom, absolutament tothom, ha perdut votants, no? 
> (continuentractant-nos de rucs).
> 
> El que si ha estat clar aquest cop es que hi han que han perdut i 
> altres que
> han guanyat, cosa que feia molt temps que no passava. Fins hi tot 
> les dades
> que tinc de Madrid son que el PP ha perdut 2 diputats i el PSOE ha 
> guanyat4. Que el PP ha guanyat a Madrid? Clar que si cal ho fem 
> per barris o per
> pobles, perqu� en algun lloc hauran guanyat a Madrid, no?.
> 
> I es que a vegades els de Vilaweb ........
> 
> No ho recordo qui ha estat, per� tampoc estic d'acord en dir que 
> Zapatero ha
> guanyat gr�cies a Ben Laden. Zapatero ha guanyat gr�cies  ....a 
> Jos� Maria
> Aznar.
> 
> No oblidem, Jos� Maria Aznar es molt pitjor que Ben Laden (be, 
> igual que Ben
> Laden, no sigui que alg� s'ens emprenyi), aquest tipus quasi ens 
> porta a una
> guerra civil !!!!. Osti, que la cosa est� encara molt tendra, la 
> feridaencara sagna. No li tr�ieu m�rit als vertaders 
> protagonistes, que s'ho
> mereixen.
> 
> Seriosament, continuem sense donar-li cap m�rit al Zapatero? 
> Continuen els
> t�pics d'aquest pa�s ...... enveja potser? r�bia?
> 
> Aquest mat� he rebut un parell de correus des de la capital de 
> regne, diuen
> que la vict�ria s'ha basat en la sang i el terror. (alguns son 
> aix� de
> simples i mesquins). Dons be, ahir al vespre, cap a les 9:30-10, 
> quant totes
> les cadenes parlaven de eleccions, la TV1 va fotre un reportatge 
> sobre la
> matan�a del tren. Tal com diuen a Madrid, ple de "casqueria" i de 
> sang.Dissabte al vespre una peli sobre ETA. No pretendria guanyar 
> gr�cies a la
> sang i el terror?. Perqu� ho van fer, no ser� que alg� volia 
> guanyar amb la
> sang i el dolor dels dem�s?. I ara acusen als que han guanyat? son 
> aix� de
> simples i de mesquins? Dons clar que si, per� de quina sang i 
> terror estem
> parlant?.  Parlem de sang i terror?.  La definim com l'altre dia 
> amb la
> viol�ncia? perqu� ja hi som, hi ha molts tipus de sangs i de 
> terrors .....
> en fi deixem-ho, a veure si fotre a fora al tir� encara ser� trist 
> !!!!
> La prioritat del nou govern que li demano, reconstruir-nos 
> socialmentm, es
> prioritari si no, no es pot fer res (han deixat el pa�s fet "unos 
> zorros").
> Una recomanaci� a altres partits, aneu plantejant-vos les actuals 
> aliances,potser hi han altres companys de viatge molt mes sinsers 
> i honests i amb
> mans mes netes i mes cabell al cap. (potser no s'enten,  ..... catxis)
> 
> P.D.: Aquest mati, he llegit aqu�, a l'Internauta, que l'han 
> enviat a La
> Farola? El millor acudit del d'ahir al vespre.
> 
> _______________________________________________
> llista de correu de l'Internauta
> [EMAIL PROTECTED]
> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
> 


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a