Discrepo amb en Francesc Gar�, no em fa pena en Rajoy, en res mes discrepo
;-.)) Tamb� coincideixo b�sicament amb l'Eduard Pert��ez.

(les preguntes no van a la llista, algunes es repeteixen (mes jo) es per no
oblidar-me.

Tinc pendent (amb to ir�nic i seri�s):

- Alg� em pot dir que feia la JEC reunida a la matinada?, era una timba de
poker o una orgia?. Eren bons els g�isquis i els havans?
- Alg� va proposar, per casualitat, anular o posposar les eleccions? amb
quin motiu?
- Tal com estava el pati es podria radicalitzar la situaci�? aldarulls? no
van arribar a temps els violents d'infiltrar-se? no s'ho esperaven i tenien
els tel�fons apagats? (si no m'expresso be, son aquella gent que fa veure
que va a favor de la mani per� que es al rev�s, no se si se m'explico).
- Sortiria o no la policia al carrer per posar "ordre"?.
- Hi ha la possibilitat de que sort�s l'exercit davant d'aquest "hipot�tic"
mapa? Recordo que el Milans del Bosch va sortir a ficar ordre a Val�ncia no?
- Es decretaria un estat politico-social-policial amb un nom que podeu
definir? gestionat per qui, pel govern? escollit per qui?
- Creieu que no ho van intentar?
- Per tant tan inverosimil es aquell escrit?

(Gir de pagina)

- Alguns titulars diuen que Ben Laden ha guanyat les eleccions ..... si li
ves otorgar el mateix m�rit a ETA si guanya el PP?. no ho se, no mes
pregunto.

Com molt be resumeix en Francesc Gari amb l'entrevista que li van fer al
Rajoy.

- S'han enterat d'algo?
- Van entendre algo a les eleccions de la tardor passada?.
- Al resultats electorals d'Andalusia tamb� hi va guanyar Ben Laden?
- Continuen tractant-nos de idiotes? compta, depenent de la zona geogr�fica
on hem votat. Per tant uns son mes idiotes que altres (ta clar que aqu� som
els que mes o es mes Andalusia? o es Euskadi?) coi, que diguin que es el mes
idiota, vull saber-ho.
- Estan creant (ho intenten, esta clar) un estat d'opini� (vull dir ara) que
podria crispar mes l'ambient?

Em reafirmo que lo prioritari del nou govern (amb qui ho faci m'es igual) es
acabar amb la crispaci�, si no fa aix� les altres coses es impossible que
les vegem.

P.D.: M'he descuidat de dir que la nit de dissabte anava canviant
d'emissora. A Catalunya Informaci� entrevistaven a la gent de les manis i
alg� va dir veure elements agitadors que es comunicaven amb micr�fons sota
les solapes de les jaquetes. Aquest testimonis es van oferir a presentar la
denuncia on calgu�s ja que eren varis els que els havien vist. Aix� est�
gravat.

----- Original Message ----- 

From: "Francesc Gar� Lleix�" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, March 18, 2004 12:27 AM
Subject: Re: [Internauta] Fwd: [FT] Veritat o mentida?


Hola
Be. De ben segur que si la cosa s'hagu�s anat de mare els hi haguessin donat
l'excusa per aturar-ho. Compte que el dissabte els �nims estaven molt
exaltats. I repeteixo: la viol�ncia f�sica, mai, per� que mai. Al dia
seg�ent ten�em l'oportunitat de apretar el gatell. I m�s, sabent que son
sospitosos d'infiltrar agitadors a les manifestacions ells mateixos. De fet,
es van creure en el dret de projectar una peli antieta a la1, que paguem
entre tots.
Molta m�s pena em varen fer l'entrevista al Rajoy a Tele5 el dimarts, crec.
No s'han enterat de r�s. La poblaci� havia votat "afectada" i manipulada per
mensajes a mobiles incitados por "tengo mi propia opinion per no se puede
demostrar". Un placer haber estado al lado del "presi". La peli de la 1, no
me he enterado. La gente nos ha votado 2 veces despu�s de la guerra y los
resultados han demostrado que estaban de acuerdo. Etc. . . Incre�ble
Em sembla que veurem moltes coses rares, a partir d'ara. De moment em sembla
una manipulaci� esperar el dia despr�s de les eleccions per moure el tema
Bracons.
El t�nel es far� per Bracons (o era por huevos).

@veure

----- Original Message ----- 
From: "Eduard Pert��ez i Juncosa" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, March 17, 2004 11:18 AM
Subject: Re: [Internauta] Fwd: [FT] Veritat o mentida?


La meva impressi� personal �s que el que pretenien �s que la junta electoral
central ajorn�s les eleccions.

Aix� volia dir, evidentment, posar la policia al carrer (no gaire contenta
amb
les mentides de les �ltimes 48 hores), l'ex�rcit al carrer (no gaire content
amb la guerra i les condicions dels avions) i provocar un estat d'excepci�
fins a la setmana posterior.

Per�, per sort, la junta electoral no era gaire amiga dels m�todes del PP,
com
ho demostren les continues prohibicions de les innaguracions arreu de
l'estat. A m�s, el PP estava tan fora de s� que no actuava amb
intel�lig�ncia. Treure al Rajoy a parlar a la televisi� amb el t� de cop
d'estat amb que ho va fer quan la seva aparici� als mitjans demanant el vot
el desacreditava totalment fou d'una candidesa impr�pia del PP.

Aix� que la junta va actuar d'una manera molt llesta. Va allargar la reuni�
tant de temps que les manifestacions es van acabar quan encara est�ven
discutint que s'havia de fer.

Aprofito la vinentesa per donar el meu parer respecte a les eleccions. Crec
que els 154 diputats del PP es deuen a que en veritat molta gent es va
menjar
l'estrat�gia manipuladora dels feixistes. Jo vaig estar tot dissabte
conectat
al sat�l.lit, a la televisi� i a Internet, no tant per saber qu� estava
passant sin� per analitzar com s'estava rebent per la gent. La veritat �s
que
el panorama fou esfereidor. Les r�dios inform�ven, per� les televisions no.
Les �niques auton�miques que van informar del que estava passant foren TV3 i
Euskal Televisa, que sembla que fou el principal punt d'informaci� dels
madrilenys interessats en el que estava passant.

Aquest punt �s molt important, perqu� vol dir que la majoria de gent, que no
viu a una capital, no va rebre m�s que el qu� el govern volia que reb�s. Que
era ETA, que era ETA, que hi havia una pista d'una casete extranya per� que
era ETA, les imatges constants de morts i m�s morts, com si haguessin estat
dos cents mil en comptes de dos cents, que la pista principal era la d'ETA,
que les manifestacions en favor de la constituci� i en contra del terrorisme
havien estat un �xit, i que en Rajoy es queixava de que hi havia elements
violents il�legals davant les seus del PP. �s aix� el que van rebre, i �s
aix� el que van votar. Per aix� el PP va aconseguir tant bons resultats.

Ara, per�, el PSOE t� una oportunitat d'or per destro�ar pol�ticament al PP
i
redu�r-lo un altre cop a l'etern aspirant que fou AP. Aquesta oportunitat t�
un nom. Carod. Un cop fet el trasp�s de poders i instaurat el primer govern
en minoria (m�s val treure el PP del govern quan abans millor), el PSOE t�
la
magn�fica possibilitat de reeditar el tripartit a l'estat.

�s evident que el PP atacar� amb tota la for�a i odi possibles a un
tripartit
a l'estat. Per� qu� passar� d'aqu� quatre anys quan resulti que l'apocalipsi
anunciada pels PPeros no s'hagi vist per enlloc, quan resulti que un 90%
dels
ciutadants d'Euskadi d'andalusia i de Catalunya han aprovat l'estatut
quasi-federal i la pen�nsula no s'ha enfonsat. On quedar� el discurs xen�fob
dels feixistes quan les plagues anunciades no s'hagin produ�t, i quan ERC,
mitjan�ant el di�leg, hagi aconseguit deslegitimar el terrorisme?

Seria una jugada de mestre. A veure si en ZP t� d'estratega el que no t� de
l�der.

Eduard




A Dimarts 16 Mar� 2004 18:22, Pere Castells va escriure:
> Dissabte ja vaig dir que vaig escoltar la radio fins a les dues (de
viatge)
> la sensaci� que tenia es la que he llegit a l'escrit. El comunicat de la
> SER, els contertulis molt encesos, els comentaris de les manifestacions,
la
> reuni� de la JNC pendent de no se que, semblava que fos la nit del 23-F.
>
> Ara al llegir-ho ho he recordat. Tot i que pot ser fals a mi tampoc no
> m'estranyaria gens. Fins hi tot crec que aix� no acabat tan f�cilment, el
> que  passa es que ens ha agafat a tots desprevinguts (ning� s'esperava
> aquest canvi) ni els que varen guanyar i sobre tot qui va perdre. Crec que
> encara es d'hora perqu� reaccionin.
>
> No m'estranyaria veure d'aqu� un dies revoltes a Madrid amb l'excusa de la
> extremadreta (ves a saber per qui preparats) contra els magrebins. Aquest
> que es rebotin i ja tenim a l'exercit al carrer. Resultat ... inseguretat
> amb el PSOE.
>
> Avui, sentint els comentaris de Blair he vist clar que for�aran algo, no
> potser que es quedin sols davant del mon (tot i que ja ho estaven). No
> potser que per culpa d'Espanya tinguin que claudicar a l'Iraq i acceptar
> les resolucions de l'ONU (evidentment no poden marxar).
>
> Aix� no acabat aqu� ...... al tiempo.
>
> P.D.: Si van fer el que van fer amb el tripartit, que penseu que faran a
> nivell espanyol i amb els nacionalistes al govern? (ho dic per CiU i PNV +
>  ... ). ta clar que venen temps dif�cils.
>
> ----------------------------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From:
> To:
> Sent: Tuesday, March 16, 2004 5:48 PM
> Subject: Re: [Internauta] Fwd: [FT] Veritat o mentida?
>
>
>
> Res d'aix� estranya. I si s'acaba confiormant, hauria de comportar la
> il�legalitzaci� inmediata i contundent del PP!!!!!
> ------------------------------------------------------------
>
>  ha escrit:
> >Mireu que m'han enviat...
> >
> >...suposo que no se sabr� res fins que els feixistes abandonin el poder,
>
> per�
>
> >sembla que ser� interessant seguir-ho d'aprop...
> >
> >
> >---
> >
> >
> >No m'agrada escampar noticies que no tenen font i que poden ser
>
> completament
>
> > falses (t�pic d'Internet), per� com a hip�tesi plausible, em sembla
> > raonable.
> >
> >Qu� feia un CNI contactant amb un Conseller en Cap independentista? Per
> > qu� la refer�ncia a la submissi� borb�nica del Rajoy el diumenge a la
> > nit?
> >
> >
> >
> >---
> >
> >>Tema: La noche anterior a la jornada electoral
> >>
> >>
> >>Ayer (s�bado) a las 00:00 de la noche el gobierno popular se
> >>encontraba reunido para redactar dos comunicados que debia firmar el
> >>Rey. En esos comunicados se convocaba el estado de excepcion y se
> >>retrasaba el proceso electoral. Habia un plan A, que pretendia
> >>retrasar las elecciones hasta oto�o, y un plan B que pretendia
> >>retrasarlas hasta dentro de dos meses.
> >>El informador, que se encontraba en la Junta electoral central, vivi�
> >>de cerca todo el proceso: la presentacion de los comunicados a la
> >>junta electoral central, segundo paso en este preocupante intento del
> >>gobierno tras la presentacion de las denuncias a la JEC contra todo
> >>partido de la opciscion y diversos medios de comunciaci�n y la
> >>admision de estas por parte de la JEC.
> >>
> >>Posteriormente el ministro Acebes se desplazaba junto a otros miembros
> >>del gobierno al palacio de la Zarzuela para intentar conseguir la
> >>firma del rey, requisito imprescindible para convocar este estado de
> >>excepcion. Dede Zarzuela se negaba esa firma, por considerarlo, segun
> >>afirman fuentes anonimas de la casa real a nuestro informador, "un
> >>golpe de estado de facto". El tono de las notas era, segun el
> >>informador, alarmante, y en el se mencionaba la creacion de una
> >>situacion nacional que incluia presencia no solo policial sino militar
> >>en las calles.
> >>
> >>La denegacion de la firma por parte de la casa real, asi como las
> >>reiteradas negativas desde policia nacional para disolver con los
> >>antidisturbios las concentraciones pacificas por todo el pais,
> >>hicieron desistir de su intento al gobierno, que anunciaba a la JEC la
> >>anulacion de ese proceso hacia las 2.15 de la ma�ana, aludiendo ademas
> >>de estosmotivos, alarmantes nuevas noticias.
> >>
> >>A lo largo del dia de hoy (domingo), hemos podido confirmar esta
> >>noticia mediante diversas fuentes autorizadas, que adem�s nos hablaban
> >>de una reunion celebrada en Madrid entre diversos responsables de
> >>servicios informativos de distintos medios en los que, dentro de una
> >>gran polemica, se decidia no divulgar esta informaci�n en diarios,
> >>televisiones y radios al menos hasta una proxima reuni�n en la tarde
> >>de ma�ana lunes, una vez terminado el proceso electoral.
>
> _______________________________________________
> llista de correu de l'Internauta
> [EMAIL PROTECTED]
> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a