> O Jorion é famoso (pelo menos nas nossas latitudes) porque foi um dos 
> rarissimos no mundo (com o americano Nuriel Roubini, e alguns outros) que 
> pôde predizer (e com grande precisão) a crise dos "subprimes" de 2007 (ele o 
> fiz em 2004). Jorion segue desenvolvendo uma teoria sobre o que vai 
> acontecer nessa crise da economia (que ele vê como uma crise estrutural, e 
> não conjuntural, muito grave - os expertos europeos oficiais seguem não 
> vendo nada!).


Então Alessio,  como puderam tão poucos(2) preverem a crise e onde pairava uma 
cegueira geral ao redor?
Pensemos um pouco.....
Como já disse em outro e-mail não sou economista, não tendo base científica 
para dar explicações técnicas , mas posso dar "pitacos" hehe...
Como engenheiro sei que se construímos  um prédio enorme em que sempre podemos 
colocar mais um andar e este predio esta em um terreno de charco , uma hora 
esta base  de estrutura não irá aguentar o peso e virá tudo para baixo num 
enorme desmoronamento. Analogamente os brilhantes economistas também devem ter 
previsto que algo de catastrófico iria acontecer um dia , não é mesmo? Pois 
sabiam que faziam coisas erradas com valores estratosféricos de dinheiro, mas 
nenhum (com excessão dos citados) foram honestos intelectualmente para falar 
abertamente; uns por interesses próprios , outros por conveniência e medo. Para 
quem viu o documentário  "Inside Job" ("Trabalho Interno") sabe do que estou 
falando; como os interesses dos bancos e do mercado  financeiro tomaram conta 
do pensamento e verbas acadêmicas , tornando possíveis somente aos economistas 
"marginais" dizerem a verdade do que realmente ocorria. Tenho muita 
desconfiança de que muitos sabiam o que iria acontecer , mas estavam ganhando 
muito dinheiro e sabiam que quando a bolha explodisse era o governo, que também 
ajudou a implantá-la, é quem iria ser o "salvador" do mercado.
Sinceramente não acredito que apenas dois economistas tivessem previsto com 
antecedência o tamanho da bomba que se anunciava, pois os bancos centrais 
(principalmente o americano) não é comandado por amadores, nem inexperientes. 
Eles sabiam muito bem o que um dia iria acontecer ...baseados na lógica.
Roberto


> From: [email protected]
> To: [email protected]; [email protected]
> Date: Sun, 26 Feb 2012 22:47:01 +0100
> CC: [email protected]
> Subject: Re: [Logica-l] Tsuji, Delfim Netto. --> Paul Jorion
> 
> Prezados membros da lista,
> 
> fiz um resumo (muito breve) do que podi entender da vossa discussão sobre os 
> resultados negativos dos da Costa, Doria e Tsuji sobre alguns elementos 
> matematicos fundamentais da teoria neo-liberal (ou neo-clasica) ao Paul 
> Jorion, que é um dos economistas mais ouvidos nos paises francofonos (ele é 
> belga, também antropologo e programador).
> (ja peço desculpa para todo o que não entendi ou entendi mal)
> 
> O Jorion é famoso (pelo menos nas nossas latitudes) porque foi um dos 
> rarissimos no mundo (com o americano Nuriel Roubini, e alguns outros) que 
> pôde predizer (e com grande precisão) a crise dos "subprimes" de 2007 (ele o 
> fiz em 2004). Jorion segue desenvolvendo uma teoria sobre o que vai 
> acontecer nessa crise da economia (que ele vê como uma crise estrutural, e 
> não conjuntural, muito grave - os expertos europeos oficiais seguem não 
> vendo nada!).
> 
> O Paul me disse numa email ha alguns minutos que esta muito interessado con 
> ese resultado de vocês. O seu blog (http://www.pauljorion.com/blog/ - 
> inglés: http://www.pauljorion.com/blog_en/) é, regularmente, desde mais o 
> menos dois anos, o blog de economia mais lido na lingua francês. Si vocês 
> querem, é possivel apresentar o vosso resultado no seu blog, onde sera lido 
> (e discutido) para muitos. Senão, ele ja teve interesse em ler os vossos 
> resultados publicados e em fazer ele mesmo um resumo pelo seu blog ou outros 
> (o Paul também publica regularmente artigos em "Le Monde - Economie", etc.).
> 
> Obrigado
> 
> Alessio
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Francisco Antonio Doria" <[email protected]>
> To: <[email protected]>; "Walter Carnielli" 
> <[email protected]>
> Sent: Saturday, February 25, 2012 3:50 AM
> Subject: [Logica-l] Tsuji, Delfim Netto.
> 
> 
> A ideia foi do Tsuji. A prova original do Lewis, pra jogos recursivamente
> apresentáveis, é complicada. No nosso caso essa restrição é desnecessária.
> Delfim, na verdade, entra na brincadeira porque nos apresentou o Tsuji e
> porque me desafiou a dar uma prova intuitiva do teorema de Arrow-Debreu, o
> que pode ser feito se vc chuta um teorema adequado de ponto fixo.
> 
> 
> On Fri, Feb 24, 2012 at 8:58 PM, Walter Carnielli <
> [email protected]> wrote:
> 
> > Parabens ao Dória, Newton, Tsuhi, Delfim Neto  e  Turing  pelo decreto
> > de morte do Neoliberalismo (afinal,  a impossibilidade de computar  o
> > equilibrio é, no fundo no fundo,  consequencia do Halting Problem.
> >
> > Só me surpreende  muito  ver Delfin Neto metido  nisso :-)
> > Abs,
> >
> > Walter
> 
> 
> -- 
> fad
> 
> ahhata alati, awienta Wilushati
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