Lamentável. Assisti o vídeo e quase não reconheci o Elon de que me lembro (mas 
lembro de cursos e intervenções exemplares dele e, permitam-me, com todo o 
respeito, das filhas dele em Poços de Caldas 1977, lindas - Pace, Elon). Mas  
adoro os livros dele, e acho que devemos deixar que agora ele fale o que 
quiser.  Obrigado Elon por ter nos ensinado tanto e por ter nos dado tantos 
livros exemplares.  Apesar de não concordar uma vírgula com o que disse quanto 
à lógica, o que demonstra um completo desconhecimento do assunto,  vai aqui 
minha admiração.

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Décio Krause
Departamento de Filosofia
Universidade Federal de Santa Catarina
88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
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Em 10/10/2012, às 23:33, Joao Marcos <[email protected]> escreveu:

>> o conhecido analista Elon Lages Lima (IMPA)  afirma categoricamente
>> (entre 2min40s- 3 mim) que  os matemáticos não precisam saber lógica.
>> Ente outras frases:
>> 
>> “Nao há necessidade  nenhuma de  usar  lógica  na matemática”
> 
> Bom, o que ele diz, em contexto, é que se pode ser um matemático sem
> conhecer *lógica matemática*...  E não é bem verdade?
> 
>> “Toda  a  parte da  lógica que a  gente precisa saber é baseada  no
>> senso comum e na  teoria dos conjuntos”
>> 
>> As  noções de   **lógica  proposicional** de fato se traduzem, sim, a
>> operações sobre conjuntos: mas  lógica não é, obviamente,  só isso!
>> Um exemplinho:
>> 
>> (i) Nenhum número  lindo  é divisível  por 2
>> 
>> (ii) Alguns  números divisíveis  por 2 são divisíveis por  3
>> 
>> Conclua que:
>> (iii) algum número  divisível por 3 não é lindo
>> 
>> Usando:
>> (a)  L(x): x  é  lindo
>> 
>> (b)  D(x):  x é  divisível por 2
>> 
>> (ic)  T(x):  x é  divisível por 3
>> 
>> o problema é simbolizado da seguinte  maneira, (NAO na  Lógica
>> Proposicional, mas na  Lógica de Predicados!!)
>> 
>> - - - - - - - - - --
>> (i) (∀x) (L(x) → ~ D(x))
>> 
>> (ii) (∃x) (D(x) ∧ T (x)).
>> 
>> Mostre que:
>> 
>> (iii) (∃x) (T(x) ∧ ~ L(x))
>> - - - - - - - - - - -
>> Pergunto: o   Elon consegue  mesmo concluir isso usando  **somente**
>> Lógica  Proposicional, como ele  prega?
> 
> Traduzindo para a terminologia usada pelo Elon no video:
> 
> Sejam P a propriedade de "ser lindo", Q a propriedade de "ser
> divisível por 2" e R a propriedade de "ser divisível por 3".
> 
> Então o Elon certamente escreveria, usando Teoria dos Conjuntos, algo como:
> 
> P ⊆ Q^c  e  Q∩R ≠ ∅  ==>  R∩P^c ≠ ∅
> 
> Parece razoável.  E certamente mais do que suficiente para os
> professores do Ensino Médio aos quais ele se dirige!
> 
> JM
> 
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