Oi Julio.

É um prazer poder não falar de política,mesmo que seja um pouquinho.

Você faz uma pergunta crucial:
   | <2>  Como levar nossa pesquisa cientifica (geralmente altamente
tecnica
   | e completamente inacessivel) para perto do grande publico?
   | Isto eh possivel?  Eh desejavel? Deve ser incentivado?

 Eu acho isso fundamental!  Apesar de não haver garantias de furar as
bolhas, pelo menos torna a sua detecção mais fácil e elas não irão crescer
longe dos olhos do público.

Em particular, eu tenho participado de eventos quer discutem a Inteligência
Artificial e sua influência na rotina de (diversos grupos de) pessoas.  Com
certas modificações, já falei em eventos do STJ, para nossos alunos e
falarei para os médicos hematologistas.

A verdade é que a gente não pode baixar a guarda, senão quem virará uma
bolha somos nós.

[]s


On Thu, Oct 25, 2018 at 8:12 AM Julio Stern <[email protected]> wrote:

> Caro (M) Doria:
> Concordo com voce.
> Gostaria de expandir um pouco o escopo da discussao.
>
> Ontem, assisti a um seminario de alunos da computacao analizando as atuais
> eleicoes sob a perspectiva das metricas de interacao na internet. Foi
> interessantissimo. Aprendi muito mais sobre politica atual neste seminario
> de jovens alunos do que nos papos rancosos dos velhinos da minha geracao.
> Depois de alguma discussao sobre o quadro politico, a conversa derivou
> para o tema de ``bolhas'' de opiniao em geral, com enfase em algumas bolhas
> de assuntos ligados aa ciencia, tres em especial:
>
> (1) Terra Plana;  (2)  Creacionismo ou Anti-Evolucionismo;  (3) Campanhas
> Anti-Vacinas.
>
> Os temas (1) e (2) podem(?) ser vistos como meras bizarrices (ou nao), mas
> o tema (3) implica em graves riscos aa Saude Publica.
>
> Em funcao desta e outras conversas, tenho me perguntado:
>
> <1> Que atitude deveria eu (deveriamos nos) tomar (se eh que alguma)
> frente a ``bolhas''  de opiniao de pseudo-ciencia?
>
> Outra pergunta relacionada:
>
> <2>  Como levar nossa pesquisa cientifica (geralmente altamente tecnica e
> completamente inacessivel) para perto do grande publico?
> Isto eh possivel?  Eh desejavel? Deve ser incentivado?
>
> Coloco estas questoes no campo da  Ciencia X Pseudo-Ciencia  por
> comodidade.
> O escopo pode(ria)  ser expandido (com consideravel dificuldade) para
> Matematica e Filosofia.
>
> Tudo de bom,
> ---Julio Stern
>
>
>
>
> ------------------------------
> *From:* Manuel Doria <[email protected]>
> *Sent:* Thursday, October 25, 2018 3:51 AM
> *To:* [email protected]
> *Subject:* Re: [Logica-l] Creation of the World Logic Day: January 14,
>
> Prezado Professor Walter, permita-me discordar a respeito da recomendação
> de ignorar Olavo de Carvalho.
>
> Esse indivíduo é atualmente o maior divulgador da Filosofia no Brasil. O
> seu curso online semanal possui muitos milhares de alunos. Ele introduziu
> autores clássicos para dezenas de milhares de brasileiros. A primeira vez
> que muitos brasileiros aprenderam algo substancial a respeito de, por
> exemplo, Aristóteles, Maquiavel e Hegel, foi através do Olavo de Carvalho.
>
> O impacto disso é difícil de mensurar, mas sou pessimista. Vou dar uma
> evidência anedótica; a se julgar por comentários *online* de alunos do
> curso do Olavo, o mesmo parece estar ensinando que *A República* é
> largamente um texto satírico e que as diversas prescrições políticas e
> sociais encontradas no diálogo são deliberadamente absurdas e que não são
> para serem levadas literalmente como uma proposta viável de sociedade. Essa
> exegese de Platão como o autor de uma sátira política é no mínimo
> controversa - mas está virando o entendimento *default* de História da
> Filosofia para milhares de brasileiros.
>
> Análises idiossincráticas ou muitas vezes simplesmente equivocadas parecem
> ser a norma no *corpus* olaviano - o caso mais extremo disso é quando ele
> se pronuncia a respeito das ciências formais (como teoria dos conjuntos) ou
> ciências naturais (como relatividade geral).
>
> Esse indivíduo foi convidado para assumir o Ministério da Cultura (ele
> nega que aceitará o cargo). A sua projeção social é gigantesca. A
> estratégia da academia brasileira em simplesmente ignorá-lo com insultos
> não é producente. Os seus argumentos e teses precisam ser confrontados
> publicamente.
>
> Um forte abraço.
>
> On Wed, Oct 24, 2018 at 8:41 PM Walter Carnielli <
> [email protected]> wrote:
>
> Caro Yuri,
>
>
> Esse Olavo de Carvalho é um imbecil renomado, e qualquer um que o leve a
> sério é um imbecil ao cubo.
>
> Acho melhor não perdermos tempo com este energúmeno!
> W.
>
>
> Em qui, 25 de out de 2018 00:26, yuri lumer <[email protected]>
> escreveu:
>
> Peçam para o Olavo de Carvalho avalizar
> ....rs
> https://youtu.be/EF0SMhWp3Yc
>
> Desculpem postar este vídeo antigo aqui, mas me mostraram hoje. Eu achei
> uma tal sucessão de sandices que queria saber se houve alguma manifestação
> sobre isso.
>
> Eu vi um vídeo que ele fala sobre Newton(o Isaac) que mostra que ele não
> domina noções elementares de física, fazendo uma confusão verborrágica
> constrangedora.
>
> Sempre o tive como um humorista(à la Andy Kaufman), mas como muita gente
> tem o levado a sério, gostaria de saber a opinião dos lógicos da lista
> sobre "opinião" dele.
>
> Desculpem-me se a postagem foi impertinente.
>
>
> Em qua, 24 de out de 2018 17:40, josé carlos cifuentes <[email protected]>
> escreveu:
>
> Boa e bela ideia!!! Apoio plenamente.
> Cifuentes
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>  Livre
> de vírus. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>.
>
> <#m_-3321752065635906486_x_m_-4899202796242510987_m_1370991035718643522_m_4158856745581604324_m_-1163043162097381106_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Em qua, 24 de out de 2018 às 14:54, jean-yves beziau <
> [email protected]> escreveu:
>
> Logic Prizes et Cætera
> https://link.springer.com/article/10.1007/s11787-018-0215-6
> I discuss the origin and development of logic prizes around the world. In
> a first section I describe how I started this project by creating the
> Newton da Costa Logic Prize in Brazil in 2014. In a second section I
> explain how this idea was extended into the world through the manifesto A
> Logic Prize in Every Country! and how was organized the Logic Prizes
> Contest at the 6th UNILOG (World Congress and School on Universal Logic) in
> Vichy in June 2018 with the participation of 9 logic prizes winners from 9
> countries. In a third section I discuss how this project will develop in
> the future with the creation of more logic prizes, an Encyclopædia of
> Logic, the book series Logic PhDs, as well as the creation of a World Logic
> Day, January 14, day of birth of Alfred Tarski and of death of Kurt Gödel.
> JYB
>
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para [email protected].
> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para [email protected].
> Acesse esse grupo em
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLAUs8pJtX5R4-cVoB8FNQih2_j-M48pByVNYOZKy1tM1g%40mail.gmail.com
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAF2zFLAUs8pJtX5R4-cVoB8FNQih2_j-M48pByVNYOZKy1tM1g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
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> .
>


-- 
 Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME
 University of Sao Paulo
 http://www.ime.usp.br/~mfinger
 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

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