Здравейте, LUG-BG, Много уважавам дейността на господин Антон Зиновиев по кирилизацията на Linux, наред с тази на всички други, които са участвали в кирилизацията и българизацията/побългаряването на Linux, GNU, и на работните среди за (GNU/)Linux и приложен софтуер за тях... Разбира се, всяка имплементация (конкретно [софтуерно решение за] внедряване от даден човек) и различните ѝ версии... често се различават и оттам идват спорове коя да бъде стандартната (а останалите просто да се сложат в хранилищата на съответните Линукс дистрибуции просто като алтернативни имплементации, с README.txt с обяснения как да се замести една имплементация с друга, плюс списък с възможни проблеми и евентуални решения...).
Но в случая промяната от български кавички към знаци за „по-голямо“ и „по-малко“ е ненужна, защото вече ги има тези знаци дори в наложилата се вече традиционна фонетична клавиатурна подредба за българския език. Макар и недовършен, в следния документ съм написал идея за уеднаквяване (унифициране) на всички българоезични клавиатурни подредби за MS Windows, (GNU/)Linux, macOS / Mac OS X, Google Android, *BSD, и производни на тях операционни системи: https://github.com/sahwar/Bulogos/blob/master/CBASTILS_BGlocalize_DB/unified_BG-bg_Bulgarian-keyboard-layouts_for-all-OSs.md Според не е мъдро много да се пипат стандартните клавиатурни подредби за българския език... по мое мнение, просто трябва в топ 5 операционни системи да се сложат еднакви топ 6 клавиатурни подредби за българския език, а в отделен пакет в хранилищата да се слагат всякакви други клавиатурни подредби за българския език, като почти да няма разлики във версиите на всяка една от тях: * български * български (машинопис) * български (фонетична) * български (традиционна фонетична) * Bulgarian BDS (Extended) - http://sites.google.com/site/bglocalize * Bulgarian (Traditional) Phonetic (Extended) - http://sites.google.com/site/bglocalize (Такива, каквито са отдавна в MS Windows7-10 и в Linux и в Google Android досега, без повече да се променят...). Евентуално, бихме могли да добавим към горните стандартни 6 само стандартизираните българоезични версии на клавиатурните подредби Dvorak (за лява и за дясна ръка) и Colemak (за лява и за дясна ръка). За всички други клавиатурни подредби, просто да се направи *нов отделен мета-пакет* в *прилежащо хранилище* за тях в Debian & Ubuntu, във Fedora, CentOS, ArchLinux AUR, и *BSD, и там да се слагат всички други такива версии на други клавиатурни подредби за Linux и *NIX и MS Windows, Google Android, macOS / Mac OS X, iOS... В гореизброения мой недовършен проект за уеднаквяването на клавиатурните подредби, са вписани и програмите MSKLC (по-старата и по-новата версия) и поне 2-6 програми за Linux/*NIX, изпълняващи същата цел, включително и CLI програма за смяна на клавиатурната подредба и за обща информация на настоящата зададена такава, хостнати в https://github.com (отделен е въпросът, че FSF.org или Debian/Devuan/MX Linux & Ubuntu & Linux Mint & ArchLinux & Fedora трябва да клонират всички F(L)OSS проекти от GitHub в собствено хостнато GitLabCE или по-добре в Gitea... или поне вече да слагат във всяка Линукс дистрибуция CLI приложението с отворен код за дърпане на хранилище от github плюс кратко описание и git-diff-версия за всяко такова хранилище, плюс търсачка по име, автор и описание...). Като цяло, клавиатурните подредби НЕ са от нещата, които крайният потребител би понесъл да се променят бързо или въобще някога, та затова гореизброеният списък с "6 + Dvorak x2 + Colemak x2" клавиатурни подредби би трябвало да се счита за стандартният набор от клавиатурни подредби за българския език, и положението да замръзне дотам (освен минимални bugfixes, които НЕ променят почти нищо), като други клавиатурни подредби да се слагат във вече споменатия нов мета-пакет в хранилищата (с git-diff за отделните версии), и положението да замръзне до там... Иначе все едно утре да се събудите, и на джобния ви калкулатор като практическа шега да са ви турили съвсем различни математически знаци от досега използваните в последните 1-3 века... Нелогично и проблемно би било, нали? За повече знаци или за улеснение, просто хората да използват gucharmap / KCharSelect / Babel Map Online и виртуалната клавиатура OnBoard... или да сложим по един not-yet-assigned deadkey във всички клавиатурни подредби с клавиатурна комбинация да въвежда decimal или hex U+{кодова точка}, и толкоз... На уебсайта на unicode.org има дори раздел за стандартизиране на клавиатурните подредби за различните езици - в случай, че стигнем даже дотам със стандартизацията, хахаха... {тука щях да приложа известния комикс от http://xkcd.com за standards proliferation и за women as bio von-Neuman replicating machines, но ще си спестя поне в тоя случай сексизмът и съревнованието кой е по-по-най... Да постигнем консенсус вместо да сменяме key assignments за щяло и за нещяло...} Ако въобще ще се пипа нещо по клавиатурните подредби за Linux, по-смислено е слагането само на 2-то и 3-то ниво (nesting) още знаци, вписвани с клавишни комбинации, както и при някои клавиатури на клавиша [ \ ] точно до левия Shift, и на клавиша [ Q ы ] да се сложи примерно „ѝ“ и/или френските двойни и френските единични кавички, вместо тези НЕкавички знаци за „повече“ и за „по-малко“... o_O П.П. > > По бих приел смяната на десетична запетая с точка. Е това ще е полезно. > > Най малкото след експорт от база няма да ми се налага да търся и заменям , > > с . > > Е това би олеснило ужасно много хора. Промяна в знаците <> си е абсолютно > > ненужна При експорт на база от данни, просто предварително превключи на QWERTY (евентуално и на en_US locale за цялата OS) с 1 клавишна комбинация или 1-6 щраквания с мишката върху бутона за избор на език и клавиатурна подредба от системната лента... :P Вместо да променяме 6+ клавиатурни подредби за българския език само за 1 тип случаи (use case)... Поздрави, ve4er...@gmail.com ikurdo...@gmail.com (+Google Hangouts) http://sites.google.com/view/ve4ernik На вт, 24.11.2020 г. в 17:53 ч. Peter Pentchev <r...@ringlet.net> написа: > On Tue, Nov 24, 2020 at 05:15:20PM +0200, Григор wrote: > > > > На вт, 24.11.2020 г., 17:14 Григор <grigor.ko...@gmail.com> написа: > > > > > > > > > На вт, 24.11.2020 г., 17:08 Григор <grigor.ko...@gmail.com> написа: > > >> На вт, 24.11.2020 г., 17:06 Peter Pentchev <r...@ringlet.net> написа: > > >> > > >>> On Tue, Nov 24, 2020 at 04:40:02PM +0200, Григор wrote: > > >>> > На вт, 24.11.2020 г., 16:24 Peter Pentchev <r...@ringlet.net> > написа: > > >>> > > > >>> > > On Tue, Nov 24, 2020 at 01:40:30PM +0200, Todor Belev wrote: > > >>> > > > > От: Marian Marinov m...@yuhu.biz > > >>> > > > > Относно: [Lug-bg] xkeyboard-config change > > >>> > > > > До: Linux Users Group - Bulgaria > > >>> > > > > Изпратено на: 24.11.2020 13:33 > > >>> > > > > > >>> > > > > Здравейте, > > >>> > > > > > > >>> > > > > някой е решил да предефинира „“ с за всички ни :) > > >>> > > > > > > >>> > > > > xkeyboard-config | Poorly motivated changes of the > positioning > > >>> of „“ > > >>> > > and in the Bulgarian Phonetic layout > > >>> > > > > > > >>> > > > > Споделете и вашето мнение в thread-a: > > >>> > > > > > > >>> > > > > > > >>> > > > > >>> > https://gitlab.freedesktop.org/xkeyboard-config/xkeyboard-config/-/issues/239 > > >>> > > > > > > >>> > > > > Аз съм си написал мнението в thread-a :) Не мисля, че имам > какво > > >>> да > > >>> > > добавя. > > >>> > > > > > >>> > > > > >>> > > > Виждам, че отново Антон Зиновиев се е престарал. Навремето > отнасяше > > >>> > > > големи критики заради некадърно написания "кирилизиращ" пакет. > > >>> > > > > >>> > > Ако под „престарал“ имаш предвид „направил така, че да можем да > > >>> ползваме > > >>> > > правилните за българския език кавички“, това ми е малко странна > > >>> дефиниция > > >>> > > за престараване :) В такъв случай би било интересно да споделиш > > >>> мнението > > >>> > > си за аргументите, които Петко излага за това защо наистина > > >>> кавичките са > > >>> > > за предпочитане пред символите за „по-малко“ и „по-голямо“, > когато > > >>> човек > > >>> > > пише на кирилица. > > >>> > > >>> > Защото и на кирилица има знаци за по-малко и по-голямо. То тази > логика > > >>> > трябва да махнем +, =,#,/,\,],{,} кой луд ги използва на кирилица > > >>> > > >>> То че има, има, ама Петко като че ли се обосновава за това защо се > > >>> ползват по-рядко от кавичките - мнение за това имах предвид. > > [format recovered, top-quoting considered harmful] > > > > > >> Това е ненужна промяна която ще затрудни всички освен Петко > > > > > По бих приел смяната на десетична запетая с точка. Е това ще е полезно. > > > Най малкото след експорт от база няма да ми се налага да търся и > заменям , > > > с . > > > Е това би олеснило ужасно много хора. Промяна в знаците <> си е > абсолютно > > > ненужна > > > > УЛЕСНИЛ > > Няма как да не отбележа, че никое от тези три съобщения дори не се > опитва да обори никой от аргументите на Петко... а очевидно няма да > улесни *само* него :) > > Поздрави, > Петър > > -- > Peter Pentchev r...@ringlet.net r...@debian.org p...@storpool.com > PGP key: http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc > Key fingerprint 2EE7 A7A5 17FC 124C F115 C354 651E EFB0 2527 DF13 > _______________________________________________ > Lug-bg mailing list > Lug-bg@linux-bulgaria.org > http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg >
_______________________________________________ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
