schöne alte Welt, das "Problem" hat schon vorher bestanden – jetzt wurde es 
zementiert.


#!/Rollout ↑↓ abouts…
https://rollparc.com/Kontakt

Matthias Schweizer schrieb am 27.03.2019 15:59:

> Ich möchte doch darauf hinweisen dass auch die lug-ts Seite durchaus 
> betroffen ist...
> 
> https://www.lug-ts.de/?work=bye-bye-microsoft
> https://www.lug-ts.de/?work=7-retroboerse-rosenheim
> 
> Die eingentliche Frage ist aber: "Wer hat den Mut und das nötige 
> Kleingeld sich auf vage Aussagen und schöne Worte vermeintlicher 
> Experten zu verlassen, nicht zu den betroffenen zu zählen?"
> 
> Ich habe nichts von all dem!
> 
> Schöne neue Welt
> ^( und schon hat er mich wieder, A 11,13,15,17 )
> 
> Hias
> 
> 
> 
> Am 27.03.19 um 08:37 schrieb Hametner, Uwe:
>> @Michael – Der Uploadfilter (Artikel 13 übersetzt 17) wird begründet mit
>> dem Leistungsschutzrecht (Artikel 11). Beides hat zur Folge, dass selbst 
>> nicht
>> betroffene Seiten (lug-ts) dicht machen. Nun, was ist der Punkt?
>>
>>
>> #!/Rollout ↑↓ abouts…
>> https://rollparc.com/Kontakt
>>
>> STOEGER Michael schrieb am 27.03.2019 07:39:
>>
>>> Sorry Uwe, ich kann dir nicht folgen.
>>> Du sprichst jede Menge Themen an, die nichts miteinander zu tun haben.
>>>
>>>
>>> Michael
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Am Mittwoch, den 27.03.2019, 07:13 +0100 schrieb Hametner, Uwe:
>>>> Uploadfilter:
>>>> So unnütz dieser Kropf ist, sehe ich keinen Unterschied. An der Existenz
>>>> einer Filterblase ändert dies nichts, nur weil diese schon beim Upload
>>>> greift. Das ist nicht etwa auf Google-Search oder die Facebook-Timeline
>>>> begrenzt. In dem anderen Thread hatte ich aufgezeigt, dass Google jede
>>>> einzelne Browserabfrage (Chrome, Firefox) überprüft und Seitenzugriffe
>>>> ggf. verhindert – kurz Malware. Jeder weiß, dass Schwachstellen oft
>>>> bewusst nicht geschlossen werden. Insofern ist es auch ein erklärter
>>>> Wunsch, dass User mit "Spezialbrowsern" eben mehr können. Man
>>>> argumentiert das mit kalkulierten Verlusten. Am Ende des Tages, bleibt
>>>> der Uploadfilter ein unnötiger bürokratischer Ballast.
>>>>
>>>> Leistungsschutzrecht:
>>>> Ein klares Eigentor den Status-Quo zu bewahren, mit Schwerpunkt
>>>> Verwertungsgesellschaften, deren Interesse existentiell kein Fair Use
>>>> zulässt. Ob Rechte verletzt werden, ist erstmal unabhängig von der
>>>> Plattform. Die intellektuelle Freiheit wird beschnitten. Statt das
>>>> Individuum zu stärken, verlieren wir zu den USA völlig den Anschluss.
>>>> Keine Emanzipation der Bevölkerung. Ein System das Innovation und
>>>> Fortschritt, ich nenne es Gap-Hürde, blockiert und ausbremst.
>>>>
>>>> www.lug-ts.de:
>>>> 1:1 mit Michael
>>>>
>>>>
>>>> #!/Rollout ↑↓ abouts…
>>>> https://rollparc.com/Kontakt
>>>>
>>>> STOEGER Michael schrieb am 26.03.2019 22:20:
>>>>
>>>>> Das finde ich schade, besonders, da die Urheberrechtsreform die LUG-
>>>>> Webseite kaum betreffen wird. Einzig in der Kommentarfunktion sehe ich
>>>>> eine
>>>>> potentielle Gefahr, da hat man aber jetzt schon Prüfpflichten und ist
>>>>> ggf.
>>>>> dran (z.B. NetzDG oder Leistungsschutzrecht, wenn jemand z.B. was
>>>>> Volksverhetzendes oder einen Zeitungsausschnitt als Kommentar
>>>>> reinstellt).
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Was wird also (natürlich nur meiner Meinung nach) geschehen?:
>>>>>
>>>>> - es werden nationale Gesetze verabschiedet - in Deutschland vmtl.
>>>>> wieder
>>>>> eine 120%ige Lösung, schwammig formuliert und für den Laien kaum
>>>>> durchschaubar.
>>>>>
>>>>> - es wird massive Verunsicherung bei kleineren Anbietern und privaten /
>>>>> nicht kommerziellen Webseiten- und Forenbetreibern geben. Viele
>>>>> Spaßseiten,
>>>>> Meme- und Imageboards werden von den Betreibern geschlossen, weil die
>>>>> Urheber der üblichen Spaßbilder, Memes und Videos unbekannt sind und
>>>>> weil
>>>>> oft Schnipsel aus urheberrechtlich geschützten Werken verwurstet
>>>>> werden,
>>>>> was in den USA klar unter Fair Use fällt, in Deutschland aber im
>>>>> Graubereich ist. Seiten mit perfekt legalem User-Generated-Content
>>>>> (z.B.
>>>>> Fotoforen) werden ebenfalls viele dicht machen, da sie nicht
>>>>> garantieren
>>>>> können, dass die Inhalte tatsächlich von den Usern stammen. Manche
>>>>> werden
>>>>> von den Usern eidesstattliche Versicherungen, Ausweiskopien,
>>>>> ladungsfähige
>>>>> Anschriften oder dergleichen verlangen, um sicherzustellen, dass das
>>>>> Katzenfoto oder das Weltschmerzgedicht tatsächlich von dem jeweiligen
>>>>> User
>>>>> stammt. Wegen der Rechtsunsicherheit werden auch viele Seiten
>>>>> dichtmachen,
>>>>> die überhaupt nicht betroffen sind (siehe hier).
>>>>>
>>>>> - es wird ein paar kuriose Rechtsfälle geben, die die
>>>>> Rechtsunsicherheit
>>>>> noch weiter steigern. Die Verwertungsgesellschaften wittern ihr
>>>>> Geschäft
>>>>> und möchten von allen Webseitenbetreibern Pauschalabgaben in absurder
>>>>> Höhe
>>>>> kassieren, scheitern damit vor Gericht und nach einigem hin und her
>>>>> gibt es
>>>>> Pauschalabgaben für Webseiten in überschaubarem Umfang. Die
>>>>> Webseitenbetreiber haften trotzdem weiterhin für Urheberrechtsverstöße.
>>>>>
>>>>> - das Gesetz landet vor dem EuGH, wird angemahnt, umgeschrieben, erneut
>>>>> verabschiedet, landet wieder vor dem EuGH, etcetera.
>>>>>
>>>>> - derweil einigen sich die Big Player (Alphabet, Facebook, etc.) mit
>>>>> den
>>>>> Verwertungsgesellschaften, die Verwertungsgesellschaften profitieren
>>>>> stark,
>>>>> Verlage und Musiklabel ein wenig, die Künstler kriegen weniger als
>>>>> jetzt.
>>>>> Die Politik feiert sich selbst, weil jetzt endlich die Urheber fair
>>>>> vergütet werden.
>>>>>
>>>>> - viele Diskussionsforen werden in "rechtlich sichere" Facebookgruppen
>>>>> umziehen, Fotos zu Instagram, Videos zu YouTube. Memes sind nun alle
>>>>> politisch korrekt, sauber durchgegendert und entsprechend witzig.
>>>>>
>>>>> - die Big Player werden für kleines Geld eine Filter-API für Bilder,
>>>>> Musik,
>>>>> Videos und Texte anbieten, mit der die verbliebenen Seiten User-Content
>>>>> auf
>>>>> Unbedenklichkeit prüfen können.
>>>>>
>>>>> - die Uploadfilter werden anfangs recht fehlerhaft sein, ein paar
>>>>> schlaue
>>>>> Trolle werden die Fehler systematisch ausnutzen und Unsinn anstellen.
>>>>> Mit
>>>>> der Zeit werden die Filter immer besser - es werden mit hoher
>>>>> Zuverlässigkeit alle Inhalte erkannt, die von den
>>>>> Verwertungsgesellschaften
>>>>> indiziert wurden und von den ganzen unbegründet gefilterten Inhalte
>>>>> kriegt
>>>>> eh niemand mehr was mit.
>>>>>
>>>>> - einige Foren werden ins Ausland auswandern oder gleich ins "Darknet".
>>>>> Die
>>>>> Polizei tut sich zunehmend schwer, die Rauschgift-, Waffen- und
>>>>> Kinderpornohändler in der riesigen Flut an Memes zu finden.
>>>>>
>>>>> - Portale, die jetzt schon illegal Streams von Blockbustern anbieten
>>>>> werden
>>>>> dann illegal Streams von Blockbustern anbieten.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ... oder natürlich, es kommt ganz anders.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Michael
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Am Dienstag, den 26.03.2019, 14:08 +0100 schrieb Matthias Schweizer:
>>>>>> Ein tiefer Einschnitt in die Meinungsfreiheit. Es ist aber viel
>>>>>> weitreichender als nur die Beschneidung der Meinugsfreiheit! Auch
>>>>>> der
>>>>>> Upload von SourceCode ist ab sofort gefährlich und könnte zu teuren
>>>>>> Abmahnungen führen.
>>>>>>
>>>>>> -- Softwarepatente durch die Hintertür.
>>>>>>
>>>>>> Leider betrifft dies alles auch unsere Linux User Group in Form
>>>>>> unserer
>>>>>> Seite https://www.lug-ts.de die ich fast vollständig im Alleingang
>>>>>> in
>>>>>> unzähligen Stunden redesigned, mit Leben gefüllt und DSGVO konform
>>>>>> gemacht habe.
>>>>>>
>>>>>> All das habe ich sehr gerne getan. Leider ist mein Engagement
>>>>>> aufgrund
>>>>>> dieser weiteren, durch die Union maßgeblich geforderten und nun
>>>>>> endlich
>>>>>> durchgesetzten Reform erschöpft.
>>>>>>
>>>>>> Mir ist dies alles nun endgültig zu heikel, da ich mich als Hoster
>>>>>> alleine verantwortlich zeige.
>>>>>>
>>>>>> Ich bitte um Verständnis wenn ich hiermit bekannt gebe, das Hosting
>>>>>> der
>>>>>> https://www.lug-ts.de aufzugeben. Gerne migriere ich den Content
>>>>>> einem
>>>>>> mutigen Mitstreiter, sofern sich einer findet.
>>>>>>
>>>>>> Sollte sich niemand bereit erklären die Seite auf seinen Space
>>>>>> migrieren
>>>>>> zu wollen, schalte ich die Seite mit Inkrafttreten der neuen Reform
>>>>>> ab.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Vielen Dank
>>>>>>
>>>>>> Gruss Hias
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> lug-ts mailing list
>>>>>> [email protected]
>>>>>> http://lists.lug-ts.de/mailman/listinfo/lug-ts
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>>>>> -- --- Michael Stoeger, Nussdorf -- http://baumkuchen.org --- --
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