2008/10/14 Mariano Absatz - El Baby <[EMAIL PROTECTED]>:
> Daniel Perez escribió el 13/10/08 22:59:
[...]

>> Dicho sea de paso, que tiene de malo que un pais se reserve el derecho
>> a decidir si cambia o no la hora en virtud de factores que se ponderan
>> cuando llega el momento? i.e. el estado de la oferta energetica por
>> ejemplo.
>> Lo que yo realmente veo como malo es
>> a) sysadmins que NO hace SU trabajo.
>> b) maintainers que NO LEEN y asumen si un determinado cambio es
>> puntual o si es recurrente o lo que sea.
>>
> No creo que esto pase porque el país se reserva el derecho a decidir si
> cambia o no la hora (que, de hecho, lo tiene), si no porque hace estas
> cosas a último momento cuando no hay nada que le impida hacerlo con
> cierta anticipación... no para quitarle trabajo al sysadmin de Clarín,

La verdad, no lo se. No podria asegurar que esa es la razon y tampoco
podria asegurar que nada le impide hacerlo con cierta anticipacion.
Claro que habria que definir que es "cierta" anticipacion.
2 dias? 2 semanas? 2 años?

> que me tiene sin cuidado, si no para que todos sepamos cuándo se hacen
> qué cosas que nos afectan más allá de ser o no sysamdin... el feriado de
> hoy se decidió hace unos pocos días... ¿cuál era el ojbetivo? ¿promover
> el turismo? ¿cómo lo promueven seriamente si anuncian un "fin de semana
> largo" con un par de semanas de anticipación?

Depende, si se juzga por lo que nuestra estructura de pensamiento,
compuesta entre otras cosas de nuestros prejuicios y construcciones
teoricas te diria que tenes razon.
Pero si lo juzgo desde el punto de vista de lo que me indica la
REALIDAD basado en la reserva de alojamiento y pasajes diria que la
promocion del turismo no pasa por ese lado y no se vio afectado en
manera alguna.

>
> Ojo... esto no es una queja contra este gobierno, si no con un estilo de
> gobierno y de ausencia de políticas de mediano plazo en cualquier orden
> que vienen mostrando todos los gobiernos, sean del color que fueren.
>
> El 28 de diciembre de 2007 se publicó la Ley del cambio de huso horario
> que votaron Senadores y Diputados en un día... esa Ley dice que sí se va
> a cambiar la hora todos los años, pero en lugar de dar una fecha de
> cambio estandarizada, dice que es el Poder Ejecutivo el que tiene que
> definirlo *cada año*.

Por lo tanto, a nivel tecnico de armado del zoneinfo NO SE LO DEBE
CONSIDERAR recursivo.

>
> Ahora bien, no me parece mal dejar en manos del Ejecutivo la palabra
> final cada año, pero sería muchísimo más eficiente y eficaz dejar
> definido en la Ley cuándo se hace el cambio "normalmente" y permitirle
> al Ejecutivo modificar esta fecha por decreto, de modo tal de tener un
> /default/ que nos funcione y, si por algún motivo es necesario
> modificarlo, que lo pueda hacer el Ejecutivo.

O sea, lo mismo con la diferencia que hace mas facil el trabajo del
mantainer de un paquete y de 5 sysadmines.
Porque si fuera como vos decis, y entonces el gobierno decide no hacer
el cambio, pasaria exactamente lo mismo.
Lo que vos estas diciendo aca es que cambie el "default" no que cambie
el metodo.
Bastante poco serio.

>
> Como no se hizo así, se deja para último momento... tanto es así que
> *todavía no salió el decreto* que dice que este año es el domingo 19 de
> octubre... lo que sabemos lo sabemos por notas periodísticas... por más
> José Sysadmin que seas, no creo que tengas que saber cada peculiaridad
> de cada cosa que tenés en tus servidores... y el formato del zoneinfo es
> un dolor de bolas de entender... yo lo vengo toqueteando hace pila de
> años y cada vez que lo hago estoy inseguro (ok, nunca fui José Sysadmin,
> pero tampoco soy un negado total)... con lo cual lo que te queda es
> esperar a que el próximo viernes salga el dichoso decreto y tengas que
> laburar el sábado para actualizar el fuente de tu zoneinfo, lo probás en
> un equipo maqueta, decidís que funciona y hacés todo el deployment...

Si sos Jose Sysadmin SI tenes que saber estas cosas, no estamos
hablando de conocer TODO lo que tenes en los servidores (que dicho sea
de paso no estaria mal) sino algo basico como es el manejo de la hora.
Tampoco diria que lo tenes que saber de memoria ni que tenes que dar
tesis sobre el tema, solo lo justo y necesario para que llegado el
caso no se te vaya la hora a la mierda.
Es laburo BASICO de sysadmin.

>
>
>> Lo bueno es que siempre hay un chivo expiatorio para culpar.
>> Seguramente que el admin de clarin dejo que la maquina este todo un
>> dia con la hora mal por culpa de algun funcionario o alguna secretaría
>> o de ultima por culpa de la presidencia y no porque no hizo su trabajo
>> por el cual le pagan.
>>
> ¿Qué pasa con los miles de usuarios que no son sysadmin y que
> simplemente tienen la PC en su casa y quieren tenerla en hora?...
> alguien que quizás no entiende ni remotamente el formato de zoneinfo
> tiene que estar mandando la info a la lista timezone a último momento,
> esperar a que salga la nueva versión, y después esperar a que llegue a
> los repositorios de su distribución de preferencia...

En ese caso no deja de ser, en el peor escenario, un pequeñisimo dolor
de huevos. No se muere nadie.
Cuanta gente hay que se compra una PC con la hora mal y tarda 2
semanas en darse cuenta? o tiene una pila que se muere y cada vez que
rebootea salta a 1970 (o cuando sea)? Y no se mueren.
Esto no quiere decir que este bien tener la hora mal, sino que quien
no sepa a nivel hogareño no es argumento.
Quien no lo sepa corregir... bueno... es una pena, pero no va a ser
nunca un considerando para el decreto/ley/loquesea


>
> ¿Vos tenías actualizado el zoneinfo de Argentina el domingo 5 con el
> tzdata actualizado?... ya había salido hacía 20 días pero no estaba en
> las distros más comunes... como dije en la nota, a mí se me pasó por
> alto porque no se había hablado del tema en los medios y como ahora no
> tengo clientes syadmin a cargo de máquinas importantes, no venía
> siguiendo el tema como lo hacía cuando sí los tenía y de ahí surgió mi
> calentura...
>


Donde estoy hubo mails yendo y viniendo al respecto.
De cualquier manera, en el peor caso, es decir, si yo hubiese sido
victima tambien, el argumento se mantiene. Es responsabilidad del
sysadmin lidiar con eso. Si yo no lo hubiese hecho, eso me haria un
mal sysamin y no seria un argumento a favor de cambiar la forma en la
que se decide el huso horario.

Saludos,

-- 
Daniel H. Perez
-- 
Para desuscribirte tenés que visitar la página
https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/

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