On Tuesday 24 November 2009 16:30:22 gustavo panizzo <gfa> wrote: > que paso? toy mirando los archivos
Qué tal?, gracias por el interés Qué archivos? solar-general? solar-socios? > pero no veo nada claro.... > Ok Fue un relativamente largo proceso que comenzó con 0) Plan (no revelado hasta ahora) de Martín Olivera, otros admins de solar y Bubi para que solar dejara de ser horizontal (o sea, que la ONG gobernara al movimiento social mediante el poder de los admins). Incluso con admins militando por el cierre de solar-general desde hace mucho tiempo, caso de Martín Lima, que lo comunicó hace unos días. Bassi expresó recientemente que propone abandonar la visión horizontal y ser una ONG tradicional. Eso se vio reflejado luego en: 1) Censura previa a un artículo de Diego Saravia (http://www.solar.org.ar/spip.php?article553&var_recherche=principios), votada por algunos miembros de la ONG con el pretexto de que no quedaba claro si el artículo era de Saravia o era institucional (luego se demostró que era un mero pretexto dado que, con el mismo encabezado, se publicó un artículo mío sin censurarlo o modificarlo de ninguna forma [http://www.solar.org.ar/spip.php?article565&var_recherche=borrador%20a%20discutir]). Se violaron nuestros acuerdos previos que decían que las correcciones eran meramente de forma, el artículo de Saravia estuvo en stand-by durante meses por esa supuesta falta de claridad de si era personal o institucional (y eso que llevaba la firma de Saravia y quecía que era un borrador a discutir, nunca formalmente aprobado.) Allí se vio por primera vez que el plan de burocratización estaba en funcionamiento 2) Censura de un artículo propio en el cual yo criticaba al Gobierno nacional (http://www.solar.org.ar/spip.php?article600&var_recherche=cristina), crítica que veía comprometido el trabajo de algunos socios de SOLAR con el Estado en la actualidad, por lo cual se decidió remover el artículo, ya sin voto (Martín Olivera lo censuró). El pretexto fue en este caso doble: 1- que yo había publicado sin que otro socio lo aprobara (cosa de lo cual me disculpé, pero luego no se republicó hasta que reclamé luego de que lo retuvieran por ¡3 meses!) 2- las quejas de 2 o 3 socios por el contenido político del artículo 3) Generación de malestar mediante pedido de sanciones e insultos repetidos, amenazas y demás agresiones contra miembros de la asociación. 4) Quite de permisos de administración de solar.org.ar al socio fundador Saravia, sin siquiera avisar, y sin explicación hasta ahora del por qué y de quién lo hizo. 5) A partir del desorden y malestar general generado por los censores y nuestra férrea defensa de las libertades de expresión, los sancionadores burócratas propusieron un reglamento (inmodificable) para ordenar la lista solar-socios (crean el miedo mediante violencia, luego proponen la paz mediante más violencia); alguna gente ante el desorden imperante votó a favor del reglamento opresivo. De 250 socios, 24 votaron a favor de un reglamento represivo para moderar solar-socios que contempla sanciones 6) Se procedió a expulsarme de solar-socios sin siquiera seguir el artículo 5 de ese reglamento, que decía que primero se me informaría en privado y luego se propondría una sanción de 1 semana. Tampoco fue justificada la acción siendo que no falté a lo que el reglamento pedía, no insulté a nadie, etc. Me expulsó Fernando Toledo sin llamar siquiera a votación ni nada, sin derecho a defensa, lo cual es ilegal. Cabezas defendió la decisión de Toledo basándose en que cuando me expulsaron alguna gente festejó el hecho, o sea, que votó posteriormente: una práctica totalmente antidemocrática que podría calificarse de "democracia preventiva". Mucha gente siguió debatiendo contra mi expulsión. 7) Al mismo tiempo se clausuró, sin explicación ni notificación ni discusión ni nada que diga en ningún estatuto de SOLAR, al mismo tiempo se clausuró solar-general. Una lista de mail con 350 subscriptos, tradicional del movimiento social del software libre en argentina. Le quitaron un medio de comunicación al movimiento de forma brutal y sin explicación de nada. Ante el reclamo, unos días después dieron a conocer la justificación/pretexto: que solar-general no servía a los fines de difundir el software libre, y que había socios que habían amenazado legalmente a la ONG si se seguían publicando mails con sus nombres. Es decir, lo que en su momento denunciamos: "la ONG se apodera de los medios de comunicación del movimiento, intenta gobernarlo mediante el poder del password" ahora se ve claramente. Lo que durante meses negaron, dijeron que era mentira que censuraban, ahora es tan claro como el agua: se censuró una lista de mail entera con 350 subscriptos, ya no un artículo, ya no a un socio, ya a 350 posibilidades de comunicación y libre expresión. No sé si olvido algo, quizá Pablo Rizzo o Saravia puedan aportar algún detalle. ¿Queda clara la explicación? Quedo a tu servicio y al servicio de quien quiera conocer más detalles Un abrazo y gracias por el interés > grax > > On Monday 23 November 2009 13:49:10 Marcos Guglielmetti wrote: > > Reconstruyendo la lista de mail solar-general ante el sorpresivo cierre > > > > Por favor, difundir: > > > > Estimados y estimadas colisteras y colisteros: > > > > Debido al arbitrario, inconsulto, no notificado, y sorpresivo cierre de > > la lista solar-general, la "lista de todos y todas", perpetrado al > > parecer desde el equipo técnico de la ong solar con el aval o silencio > > de sus directivos y la imposibilidad de contar con la lista de miembros > > actualizada y con el objeto de seguir comunicandonos, hemos creado > > provisoriamente una lista en el sitio: > > > > http://librelist.com > > > > No tenemos forma de saber quienes estaban realmente suscriptos a > > solar-general al momento del cierre de la misma, asi que hemos extraido > > de los > > archivos rescatados algunas direcciones para informar de la situacion. > > > > En caso de no tener interes disculpen la molestia. > > > > Este trabajito lo hicimos con Marcos Guglielmetti, quien fue, en > > simultaneo con el cierre de la lista general, desuscripto de la lista > > de socios tambien en forma arbitraria, en una curiosa medida que > > impide votar en una ong a quien todavia es miembro. De hecho se comenzo > > a votar la desuscripción luego de desuscribirlo y sin que ningún > > reglamento habilite dicha medida. > > > > Para suscribirse simplemente envie un mail a > > > > [email protected] > > > > Este mensaje se envia desde mi cuenta personal en gmail.com. > > De hecho el 93% de las direcciones ya las tenia agendadas. > > No se usa ningun sistema de listas sino un grupo de mi cliente de > > correo, por lo que sus respuestas no seran retrasmitidas, para > > esto inscribase en la lista solar.general. > > Supongo que me llevara tres dias completar de distribuir a todos los > > colisteros, debido a las limitaciones > > de gmail. > > > > Si conoce mas personas inscriptas en solar-general por favor aviseles > > de este esfuerzo. > > > > Esperamos que los que cerraron la lista la vuelvan a abrir, sea por su > > propia voluntad o por acciones legales. Mientras tanto podemos usar > > este nuevo servicio. > > > > Cualquier sugerencia bienvenida. > > > > Saludos cordiales. > > -- > > Diego Saravia > > [email protected] > > NO FUNCIONA->[email protected] > > > > UTUTO -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio expulsado * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios -- Para desuscribirte tenés que visitar la página https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ Usuarios Software Libre Argentina (USLA)
