Hallo Wolfgang,

Du scheinst meine Anmerkungen entweder nicht verstanden zu haben oder bewusst zu ignorieren.

Da ich Dir weder das eine noch das andere unterstellen möchte, versuche ich mich klarer auszudrücken:

1. Deine Mail bleibt bei vielen im SPAM-Filter hängen. Dies bedeutet, dass sie entweder im Betreff markiert, in einen anderen Ordner verschoben oder gleich gelöscht wird. Der letzte Fall ist für den Empfänger der Mail weniger relevant als für Dich, der Du ja mit der Mail etwas bezwecken wolltest. Im ersten Fall kommt es beim Antworten zu einer Veränderung des Betreffs (ich habe ihn zur Verdeutlichung diesmal nicht gekürzt), der bei verschiedenen Clients das Threading zerstört und durch seine Länge auch nicht mehr gut lesbar ist. Bei einer Verschiebung in einen anderen Ordner muss der Mail-Empfänger die Mail manuell wieder richtig rücken. Wenn der Mail-Client dann den entsprechenden Filter korrigiert, werden zukünftige "Viagra"-Mails nicht mehr als SPAM erkannt.

-> zumindest ein Teil der Nutzer dieser Mailinglisten ist Deine Formulierung mit einem höheren Aufwand als andere Mails verbunden.

2. Ich gehe davon aus, dass Du mit diesem Betreff ein bestimmtes Ziel erreichen willst. Das einzige Ziel, das ich mir vorstellen kann (korrigiere mich bitte!) ist, dass Du Dir bei einem "reißerischen" Betreff mehr Leser versprichst als bei einem sachlichen. In Deiner Mail wird aber bis auf den entsprechenden Link nicht viel mehr an Inhalt vermittelt als das, was auch in einen aussagekräftigen Betreff gepasst hätte. Alle, die sich dafür interessieren, hätten die Mail dann auch gelesen, allen anderen bringt die Mail nichts als verlorene Zeit und ggf. zusätzliche Traffic-Kosten. Falls Du irgendeinen Profit daraus ziehen würdest, dass die Mail gelesen wird, könnte man vom kommerziellen Standpunkt aus Deine Formulierung nachvollziehen, aber dies kann und will ich Dir nicht unterstellen - es würde dem Prinzip und dem Geist unserer Community entgegenstehen. Außerdem hoffe ich nicht, dass Du den aktiven Projektmitgliedern (denn das sind ja die Leser dieser und der dev-Liste) unterstellst, sie würden die hier geposteten Mails nur aus Neugierde lesen - damit reduzierst Du die Wertigkeit der hier geleisteten und koordinierten Arbeit in für mich nicht nachvollziehbarer Weise.

-> Deine Formulierung beschreibt eine Missachtung der Adressaten Deiner Mail und ihrer Arbeit, gegen die ich mich verwehre.

3. Deine lapidare Antwort auf meine Bitte, diese Formulierungen zu vermeiden ("... ganz bestimmt nicht."), führt exakt in die gleiche Richtung: Du bist nicht bereit, Dich mit mir inhaltlich auseinander zu setzen. Das kann ich nur so verstehen, dass Du mich nicht als Gesprächspartner akzeptierst und meine Meinung für Dich völlig irrelevant ist. Diese Arroganz hat für mich in einem Projekt, in dem alle ein gemeinsames Ziel haben, in dem Toleranz und gegenseitiges Vertrauen als Grundprizipien feststehen, nichts zu suchen. Darauf bezog sich meine Antwort - Netikkette ist nicht nur die Form, sondern auch der Inhalt des Umgangs miteinander.

Dass Du darauf in Deiner "letzten" Mail überhaupt nicht eingehst, finde ich schade - ich würde mich freuen, wenn das alles nur ein Missverständnis war, denn ich weiß, dass Du Dir in anderen Bereichen viele Gedanken um das Projekt machst.

Wolfgang Henderkes wrote:
Hallo Bernhard, Jacqueline und Helga, hallo Liste,

es bleibt euch überlassen, ein Regelwerk zu erlassen oder zu erweitern, wie es euch gefällt. Es bleibt aber euer Regelwerk, meines wird es nicht.
Ich ging davon aus, dass diese Regeln im Projekt allgemein akzeptiert sind, ohne dass darüber explizit abgestimmt werden muss. Wenn es zu einer solchen Abstimmung kommen sollte, wird es sicherlich auch jemanden geben, der sich dauerhaft für die Durchsetzung dieses Abstimmungsergebnisses einsetzt.
Ich halte mich an die Regeln, die im Geschäftsverkehr oder im Rahmen einer redaktionellen Arbeit üblich sind.
In der Geschäftswelt ist es mE nicht üblich, sich ohne triftigen Grund über die Wünsche seiner Mitstreiter (Geschäftspartner, Mitarbeiter, was auch immer) hinwegzusetzen und sie vor den Kopf zu stoßen.
Meine Worte - in diesem konkreten Fall "Viagra für alle" - sind weder verletzend noch greifen sie jemanden persönlich an.
Sie waren unpassend - und ich hoffe, verständlich gemacht zu haben, weshalb ich sie für unpassend halte.

Wenn jemand meint, er müsse reglementieren, wie ein Betreff formuliert werden muss, dann befindet er sich in Gesellschaft jener Fundamentalisten, die sich beim Anblick einer unverschleierten Frau beleidigt fühlen. Ich nenne beide Anliegen Unsinn, den ich nicht mitmachen werde.
Diesen Vergleich kann ich nicht nachvollziehen.
Auf unseren Listen werden die Betreffs zur Zuordnung in Arbeitsbereiche, zur Suche im Archiv und (je nach Mail-Client) zum Threading verwendet. Damit haben sie für alle nachvollziehbare Funktionen. Wer diese Funktionen willentlich behindert, sollte mE dafür gute Gründe haben und diese entsprechend äußern.

Ohne genug Wissen von der Materie zu haben, würde ich eine unverschleierte Frau während des Gebets in einer orthodoxen Moschee vermutlich auch als Provokation auffassen (bewusste Nichtachtung bekannter Regeln).

Und Helgas Auffassung, auch noch das "full quoting" (Bullshit-Punkt für Helga) regeln zu müssen, finde ich lächerlich.
Dazu gibt es schon genug Antworten - Deine Ignoranz des Problems entspricht dem oben angemerkten.

Das ist meine letzte Stellungnahme zu diesem Thema.
Schade - es würde mE unserer Zusammenarbeit und dem Projekt gut tun, wenn wir zumindest verstehen könnten, warum Du so mit uns umgehst...

(Deine Grußformel und Unterschrift stehen in der Signatur und werden deshalb von Mozilla abgeschnitten)

Gruß

Bernhard

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