Merci Yaaro Jallow, d'instancier les cas ou l'Etat demande pardon pour se conformer aux principes de l'imputabilité et de continuité. J'aimerais ajouter que les Etats Unis ont assumé, demandé pardon et payer des reparations pour l'affaire de américains d'origine japonaise qui furent envoyés dans des camps de d'internement pour parente avec un Etat ennemi. Pour ceux qui s'interessent aux détails, je vous fais ici un résumé décaféiné: Durant la deuxième guerre mondiale, l'armée américaine procéda a des incarcérations qui a plusieurs points ressemblent a Guantamo Bay. Plus de 120 000 japonais de nationalité américaine (pour la plupart) furent envoyés dans des Camps d'internement (pères, mères, enfants, grands parents, des familles entières). Ces internements préventifs (tiens, tiens!) se furent sans aucune procédure judiciaire. Vous êtes d'origine jamponaise, le Japon est en ce moment une nation ennemie, donc la sécurité des Etats Unis d'Amérique dicte que vous soyez maintenus dans des camps d'internement. (C'est bien ce que résume le qualificatif officiellement utilisé pour les catégoriser: "Foreign Enemy Ancestry".) Si on l'applicait aujourd'hui, cet ordre exécutif de Franklin D. Roosevelt enverrait la majorité des arabes américains croupir dans les géoles de Guantanamo. Ceci fut une page sombre et honteuse de l'histoire des Etats Unis d'Amérique. A tel point que le dossier des camps d'internements pour japonais-américains fut réouvert et donna lieu au répentir du gouvernement américain qui présenta des excuses officielles (48 ans plus tard) pour les sévices commis contre les japonais américains et décreta le paiement d'indemnités aux victimes. Grandes Lignes: - L'ordre exécutif (Executive Order 90666) présidentiel fut donné par Franklin D. Rooosevelt en fevrier 1942 - L'Executive Order 9066 fut condamné et abrogé en 1976 par Gerald Ford - En 1980 Jimmy Carter mit sur pied une commission sur les camps d'internement de civiles en temps de guerre « Commission on Wartime Relocation and Internment of Civilians (CWRIC)». La CWRIC fut chargée d'étudier les irrégularités de l'Executive Order 9066 et leur impact sur les américains d'origine japonaise. - La commission CWRIC rendit ses conclusions (rapport intitulé "Personal Justice Denied" aujourd'hui publié a très grande diffusion). Dans "Personal Justice Denied", l'ordre executif 9066 est sévèrement condamné, il est recommandé que le gouvernement américain présente des excuses publiques aux victimes, qu'il paie des indemnités aux survivants ( vingt mille dollars par tête ) et enfin qu'il crée un fonds public d'education pour garanitir que JAMAIS cela ne pourra se reproduire. - En 1988, les recommandations de la commission CWRIC donnent lieu a une Loi signée par Ronald Reagan. Cette Loi intitulée la "Civil Liberties Act of 1988" engageait le Gouvernement Americain a faire les réparations dues aux Japonais-américains Vicitmes des camps d'internements en vertu de l'Executve Order 9066. - En 1989 George Bush Père signe une loi fixant les modalités des réparations dues aux japonais-américains et dès 1990 les paiements d'indemnités commencent et sont chacun accompagnés d'une lettre d'excuses officielles du gouvernement des Etats Unis. George H.W. Bush s'est excusé en 1990 pour des crimes commis 48 ans plus tôt sous le règne de Franklin Delano Roosevelt. Et ces excuses sont accompagnées de réparations. On appelle cela "accountability". Amitiés --- Yaaro Jallow <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Monsieur Ould Louly, votre démarche est noble mais > comme vous avez essuyé tant de foudres, vous vous > rendrez compte qu'il faut vraiment rectifier votre > tir. > En fait, l'armée est l'une des institutions de > l'Etat(Mauritanien). Tout acte posé par cet > institution porte la responsablilité morale de > l'Etat. Donc c'est au nom de l'armée que l'Etat > mauritanien doit reconnaitre ses forfaits(et > eventuellement demander pardon). > Rappelez-vous qu'un dirigeant francais(Mitterand > ou Chirac:es specialistes peuvent me rafraichir la > memoire de qui s'agissait-il) avait demandé pardon > pour des crimes commis sous le gouvernement de > Vichy. > De nos jours, des pressions sont exercées sur la > Turquie pour reconnaire le genocide qu'il a commis > en Armenie. > Have a good weekend. > > > Assalamou alaykoum cher frère Mamadou, > > Je vous présente mes excuses pour le retard de la > réponse ; rappelez-vous, je > suis en déplacement de travail. > > Je vous remercie pour être allé à l'essentiel. > J'attire votre attention sur les > foudres auxquelles vous m'exposez en me posant la > question sur qui doit pardon > pour le passif humanitaire. N'avez-vous pas vu toute > cette critique à laquelle > je me suis exposé juste en citant une liste > incomplète de candidats potentiels > ?! C'est dire combien il est encore difficle de > débattre de manière seraine sur > les problèmes du pays sur nos forums electroniques. > > Pour faire comme vous et aller directement à > l'essentiel de votre question, je > dirais que l'important n'est pas vraiment > l'institution qui doit demander > pardon, mais que cette demande de pardon participe à > le reconciliation > nationale et à la reconstruction des liens de > fraternité qu sein de notre > peuple. Mon avis cependant est effectivement que > l'armée est la plus indiquée > pour demander ce pardon. > > J'en connais qui pensent que ce sont seulement les > individus directement > impliqués qui doivent faire cette demande de pardon. > Je crois que cela serait > injuste, car les individus impliqués - des > militaires - avaient agi d'une > manière organisée au sein de l'institution > militaire. > > J'en connais d'autres qui pensent, comme vous, que > c'est l'Etat qui doit > demander pardon. Je crois que c'est une erreur, car > cela voudrais dire que vous > et moi, et tous nos compatriotes, sommes > responsables de ces horreurs. Cela > n'est pas la réalité. > > Mon avis est donc que le CMJD serait bien inspiré de > demander pardon au nom de > l'armée. Le pays lui en sera eternellement > reconnaissant. Je crois que toutes > les forces vives de notre peuple doivent l'aider > pour accomplir ce geste > courageux. La transition n'aura été véritablement > salutaire que si nos > compatriotes déportés sont pleinement retablis dans > leurs droits. > > > Fraternellement, > Mohamed Aly > > > > --- mamadou sy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Il ne faudrait pas tirer sur le messager. Mohamed > Aly > > Ould Louly, il ne fait que rapporter la triste > réalité > > qui vous révolte a raison: La forte probabiltié > que > > seuls des maures soient présents sur la ligne de > > départ des présidentielles. > > > > Il faudra par ailleurs cosntater le bémol que Ould > > Louly met sur son enthousiasme quand il dit ce qui > > suit: > > > > « C'est une terrible injustice toutefois que > d'exclure > > nos compatriotes déportés aux Sénégal et au Mali > de ce > > grand rendez-vous historique. Cela est pourtant > facile > > à réaliser puisqu'il suffit aux autorités > actuelles de > > demander pardon au nom de l'armée et de procéder > aux > > réparations physiques et symboliques pour ouvrir > la > > voie à la réconciliation nationale. La première > des > > réparations pour une population déportée de > manière > > sanglante et organisée est d'être ramenée de > manière > > digne et organisée. Puis comment peut-on se > > réconcilier avec sa victime sans lui demander > pardon, > > et qui d'autre que l'armée est alors plus indiquée > > pour demander ce pardon ?Le CMJD serait bien > inspiré > > de compléter son travail d'ouverture de l'espace > > politique par cet acte courageux et salutaire.» > > > > A mon avis c'est sur ces points qu'il faudrait > > "tacler" le frère Louly si tant est qu'il faut le > > "tacler", > > > > Nous remarquons par exemple, le souci d'aller au > fond > > des choses lorsque Louly parle de la nécessité > pour > > l'Etat de demander Pardon aux victimes des > > déportations sanglantes... J'aurais surement aimé > > comprendre pourquoi Louly postule que c'est au nom > de > > l'armée que le nouveau régime doit demander pardon > et > > plutôt qu'au nom de l'Etat mauritanien lui-même. > > C'est l'Etat mauritanien qui a "déporté [les > noirs] > > de manière sanglante et organisée." > > > > Pour le reste j'avouerai au Lion de Baltimore, que > lui > > et moi aurions beaucoup moins à perdre dans les > > candidatures révélées par Louly qu'à celles - > > improbables Dieu merci - de LO Gourmo, Diallo > Mammadou > > Batch, Dieng Boubou Farba, etc... tous N de S plus > > royalistes que le roi. > > > > L'un de ces Nègres, disait un jour que s'il était > > amené un jour a choisir entre une mauritanie > > totalement Arabisée mais unie et une Mauritanie > > divisée entre le Nord et le Sud par les exigences > > nationalitaires des Négro-africains, il choisirait > la > > Mauritanie unifiée. Une unité nationale chèrement > > payée que celle qui coutera aux négro-africains > leur > > identité. J'en connais très peu qui accepteront > de > > payer trop élevé pour l'unité de la Mauritanie. > Et > > c'est tant mieux. > > > > J'aimerais poser une dernière question au frère > Louly. > > N'est-il pas embarassé ce refus catégorique du > > nouveau régime de reconnaitre les crimes de > l'ancien > > régime contre sur « population déportée de manière > > sanglante et organisée» comme il le formule si > > justement ? Demain les intellectuels et > politiciens > > maures seront accusés de complicité avec Taya et > Ely > > et ce ne sera pas à tort. > > > > Pour paraphraser "Regard sur le Passé", je finirai > > par: > > Au nom d'une prétendue transition, ... Le > chauvinisme > > maure relégua au second plan la nécessité de > dénoncer > > sans attendre les crimes racistes lâchement > perpétrés > > contre les populations négro-africaines du Fuuta, > du > > Waalo et du Gidimaxa, sous le commandement du > > sanguinaire et tristement célèbre Maouiya Ould > > Sid'Ahmed Taya, ... > > > > Amitiés à Ould Louly qui, à mes yeux, ne > s'apparente > > en rien à ce chauvinisme maure généralisé dont il > est > > ici question. > > > > Amitiés au Lion de Baltimore. > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Tired of spam? Yahoo! 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