misturei os assuntos, mas falo de ação e reação, coisas distintas

patricia escreveu:

mas t, PCC não é resistência, nesse sentido. Gostar de qualquer coisa que
eles fazem me assusta, sim, mais do que eles em si me assustam. Veja a
consequência: "Em 12 hiras, polícia mata 33 suspeitos e prende 24". Folha de
SP de hoje... ou as pessoas concluindo com brilhantismo que não se pode dar
indultos a presos (os caras têm mãe?!) ou que é necessário privatizar
presídios...





----- Original Message ----- From: "t" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista do projeto MetaReciclagem" <[email protected]>
Sent: Wednesday, May 17, 2006 10:07 AM
Subject: Re: [MetaReciclagem] Catedral e o Bazar em São Paulo.


oi patrícia

não se assuste com os sorriso não. é movimento, a ação & reação
necessárias e esquecidas. precisamos disso. acabei de assitir ao filme
que o thomas sugeriu em outra lista, sobre a revolução bolivariana

  http://www.mininova.org/tor/285385 (torrent)
  http://tvsol.pr.gov.br/Venezuela_Bolivariana.avi

e penso que por não termos um senso histórico de resistência, ficamos
nessa ambiguidade ainda mais perigosa, pois sutil. quero dizer com isso
que a história da resistência existe, mas que não a lembramos. não sei
bem o que é, mas estamos muito longe de [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]

xt

patricia escreveu:

Concordo com o Dalton, sobre a topologia, e com o Márcio sobre o fascismo
do
PCC. O que eu sei é que a polícia de São Paulo, hoje, está com licença para
matar. E a maioria das pessoas torce para que o Estado aceite a ajuda
federal e coloque a Guarda Nacional (quem são esses?) e o Exército nas
ruas.
É a agenda ao revés: com a aprovação do "senso comum", os caras respondem à
violência do PCC com a violência institucionalizada. Eu tenho medo das
duas.
E apesar disso, vejam só, estava estranhamente feliz com a idéia de bancos
metralhados, shoppings fechados, donos de companhias de ônibus tendo que
renovar a frota. Satisfação por constatar o poder da rede? Não sei, sentir
isso também me dá medo ...

pati




----- Original Message ----- From: "Dalton Martins" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista do projeto MetaReciclagem" <[email protected]>
Sent: Tuesday, May 16, 2006 12:20 PM
Subject: Re: [MetaReciclagem] Catedral e o Bazar em São Paulo.



márcio,

não veja apenas os aspectos políticos.
veja a topologia do movimento. é disso que estou falando.
se ele está sendo desenhado por um movimento fascista ou não, isso é
outra questão. é claro que há um tanto de desorientação nisso, mas
estou apenas olhando para o fluxo do processo como uma rede. é dentro
disso que vejo as semelhanças...

abs,
dalton

--- "Márcio Jr." <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:



dalton,
acho arriscada esse tipo de análise. pois o que temos são duas
práticas
fascistas colocadas em marcha pela policia e pcc.
o pcc introduziu uma nova forma de relacionamento nas costumeiras
negociações econômicas entre prisão, administração e sociedade. ele
se
afirmou como defensor do território, dos prisioneiros e de seus
familiares,
com base num montante em dinheiro obtido por meio de roubos a bancos,
preferencialmente estatais e estaduais, atividades produtivas ilegais
e *contribuições
*de presos para obtenção de privilégios e seguros de vida. além
disso, busca
vincular-se ao Estado por meio de estratégias diplomático-militares.

pretende ser um Estado dentro do Estado. constitui-se numa
organização
associada ao fundamentalismo no cumprimento da ordem, como mostra seu
Estatuto, e ao narcotráfico, enquanto atuação. ancorado numa
legitimidade
obtida por meio da ameaça de morte e introjeção do medo,
características
primordiais do Estado, procura retraduzir os procedimentos
diplomático-militares no interior do jogo político. ao aniquilar as
demais
facções no interior da prisão, anula qualquer luta por hegemonia,
colocando-se como protagonista legítimo para dialogar com o Estado.

utiliza-se  externamente dos expedientes de relações internacionais.
expõe
com sua política fascista a confiança dos seus governados nas
negociações
com o Estado de Direito. Conhecendo ou não estes expedientes, ele se
localiza numa posição semelhante a vivida pelo  Estado de Direito e o
Fascismo, durante os anos 1930 e 1940, quando a grande ameaça era o
comunismo.

de um lado o PCC nos mostra uma ponta fascista do *iceberg*. ele não
quer
melhoria das condições na prisão, muito menos acabar com a prisão:
ele
precisa dela para existir. de outro lado, setores que arvoram em
defender a
sociedade afirmam a necessidade de presídios de segurança máxima,
política
de  tolerância zero e controle eletrônico de vigilância. pouco
importam as
palavras, pois os chamados cidadãos livres já vivem esta situação
aderindo
aos dispositivos eletrônicos de controle e segurança de casas,
escolas,
escritórios, divertimentos, ruas e  polícia privada, vivendo nas suas
inconfessáveis clausuras. a prisão ainda não atingiu este patamar.
todavia a
rebelião de 18 de fevereiro de 2001, e a que acontece agora,
mostraram que
estes dispositivos estarão a disposição dos prisioneiros para os seus
usos e
abusos. e desta vez foi o telefone celular. nada mais do que isso.

por isso acredito que catedral e bazar não se aplicam aqui. a não ser
que
você entenda o bazar como o duplo da catedral, tendo a consciência de
que o
duplo é o mesmo espelhado.

abraços.
márcio.


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