qdo nacho q tô começando a entender o processo, percebo q num saco porra nenhuma....
mas vou seguindo....
Em 19/07/06, patricia <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
ser e não ser...
dp, eu também te amo!
:)
pati
----- Original Message -----
From: "Dalton Martins" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista do projeto MetaReciclagem" < [email protected]>
Sent: Tuesday, July 18, 2006 2:46 PM
Subject: Re: [MetaReciclagem] artes metarecicleiras: queimar bandeiras,criar
novas.
dp,
eu também te amo!
coletivo é algo velho, não existe mais...
a idéia é a rede... faça rede, traga pessoas, ame mais, é simples
assim... os nomes apenas existem para resolverem endereços ip, ...
;-))))
abs,
dalton
On 7/18/06, Daniel Pádua <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Papo com Alê sobre o
> preconceito nascido da alienação nos "coletivos",
> e como precisamos acordar para a relação existente
> entre nossas ações e as ações feitas por pessoas
> que às vezes nem gostamos.
>
> Um majestoso foda-se ao "metareciclagem". I have more tags.
>
> dp.
> ~
> [13:27:05] imaginante: e aí, e no mais?
> [13:27:20] imaginante: cansou dessa vida ainda não, de cultura digital?
> hehehe
> [13:32:24] alê: to cansando
> [13:32:25] alê: tem prazo de validade
> [13:33:50] imaginante: hehehe pois é. tá generalizado esse sentimento. e
> qual a próxima aventura?
> [13:34:05] alê: descentralizar oras!
> [13:34:12] imaginante:
> [13:34:23] alê: encarar cada aventura como a mais importante, e fazer
valer
> em vez de ficar nessa correria sem sentido
> [13:34:54] imaginante: já é descentralizado, saca? só temos de fazer mais
> churrascos entre ações diferentes
> [13:35:08] alê: isso! isso mesmo!
> [13:35:22] alê: e conseguir coordenar a descentralizacao pra distribuir
bem
> os recursos escasos
> [13:36:09] imaginante: iiiisso.
> [13:37:15] alê: vamos ver, acho um puta desafio
> [13:37:50] alê: ainda mais pq tem muitos egos no meio
> [13:39:51] imaginante: o desafio é justamente levar o compartilhamento pro
> buraco mais embaixo... ainda somos preconceituosos, umbigudos,
preguiçosos,
> competitivos, e ciumentos em vários sentidos mais profundos... a gente se
> levou a sério demais até agora.
> [13:42:02] alê: a gente se achou demais tbm
> [13:43:16] imaginante: heheheh as duas coisas se conectam mas isso é
foda..
> comportamento assimilado e disseminado pelo discurso do cláudio.
> [13:44:21] alê: será q foi só o discurso dele?
> [13:45:51] imaginante: boa pergunta, mas eu só consigo mapear isso...
> [13:46:18] alê: sei lá, eu acho que todo mundo errou muito, e aprendeu
muito
> ao construir algo que ia além dos coletivos
> [13:46:29] alê: agora os coletivos sacaram que é importante terem suas
> identidades
> [13:46:35] alê: que os individuos tbm precisam das suas
> [13:46:54] alê: e que talvez essa coisa alem, esse grande grupo, essa tal
de
> cultura digital
> [13:46:55] imaginante: foi o discurso do cp (validado pelo gil) que reuniu
> essa galera.. o lance de ficar enrabichado por salários atrelou as pessoas
a
> esse discurso/postura. mesmo sem querer.
> [13:47:13] alê: nao seja nada mais do que um novo movimento politico
> [13:47:20] imaginante: pois é. eu acho que a gente tem de dissolver essa
> idéia de coletivos...
> [13:47:23] alê: money, is the root of all evil
> [13:47:29] alê: dissolver?
> [13:47:54] imaginante: cara, eu to em uns 200 coletivos. será que o
> coletivo, como entidade, é tão relevante assim?
> [13:48:20] alê: hahaha, tbm to em vários
> [13:48:24] imaginante: não existe coletivo. existe demanda reunindo gente
de
> maneira dinâmica..
> [13:48:30] alê: acho que o lance é várias bandeiras mesmo
> [13:48:37] alê: mas o coletivo como abstração é pouco
> [13:48:52] alê: acho importante quando ele se concretiza em algum lugar,
> alguma ação.
> [13:48:55] imaginante: eventualmente isso gera uma subcultura em torno da
> demanda... muito tempo junto mistura linguagens...
> [13:49:11] alê: ai nunca é o coletivo, é um conjunto de indivíduos que são
> parte do coletivo
> [13:49:20] alê: não captei
> [13:49:24] alê: qual demanda?
> [13:49:39] imaginante: sim... mas saca. o que to dizendo é que nem toda
ação
> dura necessariamente tempo suficiente pra formar uma subcultura... uma
> "tribo" que chamamos de "coletivo"..
> [13:49:51] imaginante: demanda que reúne cada grupo de pessoas...
> [13:50:08] imaginante: demanda estúdiolivre começou com um site pra
agregar
> gente q produz com SL
> [13:50:21] imaginante: demanda metareciclagem começou com uma lista pra
> agregar gente que recicla computa
> [13:50:46] imaginante: construir o site do estudiolivre é uma demanda.
> [13:51:01] imaginante: construir o site do metareciclagem é uma demanda
> [13:51:21] imaginante: a partir disso, condensam-se outras demandas
> [13:51:27] alê: sim
> [13:51:32] imaginante: fazer um encontro de conhecimentos livres,
> [13:51:42] imaginante: resolver um bug do cinelerra
> [13:51:56] imaginante: ensinar o que é blog sem usar computador..
> [13:52:35] imaginante: o lance é que eventualmente eu posso querer
trabalhar
> essas demandas com outras pessoas... às vezes uma única pessoa que não
está
> em nenhum desses "lugares"
> [13:52:43] imaginante: e isso pode ser produtivo pacas...
> [13:52:52] alê: entendi, mas ai vc nao quer usar a bandeira é isso
> [13:53:23] imaginante: só que as pessoas desse "lugar" criado para
resolver
> a demanda têm preconceito com esse forasteiro produtivo.. só pq ele não
quer
> usar a bandeira. e aí?
> [13:53:42] imaginante: pegou o ponto do meu comentário?
> [13:54:01] imaginante: usar a bandeira é útil. mas há um limite que gera
> alienação e preconceito.
> [13:54:16] imaginante: por isso eu disse "dissolver" coletivos.
> [13:54:25] imaginante: queimar bandeiras, criar novas. o tempo todo.
> [13:54:42] imaginante: aí a gente não supervaloriza a bandeira e continua
> lidando uns com os outros numa base individual.
> [13:54:54] imaginante: hack de sensibilidade.
> [13:55:10] alê: legal!
> [13:55:12] alê: entendi!
> [13:55:14] alê: muito bom!
> [13:55:20] alê: mas isso rola, nao acha?
> [13:55:35] alê: é um ecosistema!
> [13:55:40] imaginante: pra algumas pessoas sim, pra outras não... nem todo
é
> consciente desse processo, saca?
> [13:56:12] imaginante: é difícil perceber quem tá ligado. e outro: mesmo o
> cara estando ligado, às vezes ele não tá afim de queimar a bandeira e
criar
> outra, saca?
> [13:56:23] imaginante: porque isso geralmente tem um custo.
> [13:56:36] imaginante: muita gente quis queimar "cultura digital" e fazer
> outra coisa, por exemplo.
> [13:56:53] imaginante: mas poucos na real tiveram culhões pra isso.
porquê?
> salário.
> [13:56:57] imaginante: oportunidades.
> [13:57:00] alê: pode crer
> [13:57:06] imaginante: mas a vida é isso aí.
> [13:57:20] imaginante: o lance é ter essa lição no bolso para as próximas
> aventuras
> [13:57:35] imaginante: e todo mundo continuar se amando, claro
> [13:58:39] alê: acho que precisamos escrever mais isso
> [13:58:46] alê: deixar claro pra quem nao entendeu ainda
> [13:59:38] imaginante: sim. acho que vou copiar esse nosso papo e mandar
pra
> lista metareciclagem com o nome "arte samurai metarecicleira: queimar
> bandeiras. criar novas."
> [13:59:40] imaginante: que tu acha?
> [13:59:52] alê: acho ótimo
> [13:59:55] imaginante: heheh fino
> [14:00:03] imaginante: tô mandando então. e vou almoçar.
> [14:00:09] imaginante: torce pra eu conseguir ir em sampa.
> [14:00:13] alê: valeu, o papo foi ótimo! sempre um prazer
> [14:00:16] imaginante: abração pra ti, fio!
> [14:00:20] alê: vou torcer pra ser quando eu estiver aqui
> [14:00:20] alê: []s
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