lelex,

não se trata de calar a boca, e nem de ter
planos objetivos já traçados. mas de tentar
buscar um pouco mais de proposição, de
tentar pautar o resto do pessoal com o que
se pode fazer contra... contra isso tudo :)

temos quase 250 pessoas nessa lista, de
várias áreas, com repertórios e interesses
diversos. nunca vamos chegar a um consenso
sobre qual é o problema do colorado, do
estado, do Brasil, do mundo. mas podemos
ensaiar, podemos fazer algumas coisas,
pequenas mas profundas, muito mais
experiências do que tentativas de salvar
o planeta, onde a gente consegue trazer
mais gente pro debate, e mudar a vida de
meia dúzia, o que já é muita coisa... mas
pra isso, temos que flexibilizar um pouco
no discurso, pontuar mais. mobilizar, muito
mais que persuadir ou simplesmente debater.
porque debater é legal, mas mais interessante
ao vivo, de preferência com cerveja.

essa lista não se pretende o ambiente total
da MetaReciclagem, o lugar onde tudo deve
estar reunido. É muito mais um ambiente de
apoio, de mobilização, articulação, e troca
de experiências, oportunidades, problemas
e soluções.

f

On 7/31/06, eiabel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Sinceramente, Lipe? eu não sei muito bem o que seja "ação concreta", qual o 
entendimento sobre isso, me cheira pavimentação, cimento.
"Ações concretas"... sem dúvida responder a esta questão não passa, simplesmente, por consultar 
algum livro, ou todos os livros de Lenin, de Gramsci, de Marx... eles apenas podem nos ajudar a fornecer 
algumas bases. Na verdade, para poder avançar um pouco, é preciso nos darmos conta de que, apesar de nossa 
inteligência, a correlação de forças permanece inteiramente desfavorável para o nosso lado, não só em 
potencial bélico, mas em qualidade e quantidade material e humana e, para piorar, uma população acuada pelo 
medo e voltada para o "sagrado sacrificio nosso de cada dia", resultado de centenas de anos de 
colonização da cultura ocidental cristã, sem esquecer que uns têm a revolução como uma palavra dita da boca 
prá fora; outros contentam-se apenas em conquistar e/ou destruir o aparelho de Estado. Outros sequer sabem 
direito o que querem nem aonde chegar; outros têm apenas intenções boas; outros esqueceram que vivem no 
planeta terra e seus pés estão na lua; outros se perdem na sua megalomania; outros tem seus projetos apenas 
para si mesmos; outros contentam-se e vivem de boca arreganhada em ter algum "cargo"; há os 
descaradamente burocratas, e os miserávelmente burocratas insconscientes e há os que desprezam a teoria e 
conhecimento e acham que fazer movimento é apenas tarefear...
please! Não é nada pessoalizado, minha perplexidade não está aqui na lista, 
está com o mundo, pois, se eu não estou enganada, eu compartilhei meu 
entendimento sobre a causa da crise brasielira, ou seja, o pobretariado é 
consequência, somos nós, como disse o Uirá, e eu acrescento  nós classe média, 
os principais responsáveis pela perpetuação da merda que só mudam as moscas 
dessa situação dramática que estamos séculos e séculos vivendo. Não lembro de 
ter reclamado, coisa que entenderam como reclamação, bem cada um tem seu 
entendimento da quantidade de palavras que lê.
Tenho certeza de que não reclamei, mas, tentei questionar, sim, qual tipo de 
sociedade afinal vcs almejam?
Eu não tenho fórmulas prontas, não tenho a verdade, única e eterna, na ponta da 
língua, não tenho um sistema teórico pronto e acabado, tenho um longo e duro 
caminho a percorrer  (o de vcs é mais longo ainda, hehehe), marcado pela 
incerteza e por desafios sempre novos.
O que tenho acompanhado, aqui na lista,  é que "as ações concretas", ultimamente, não 
envolvem mais máquinas, apenas. Envolvem pessoas, boa parte fruto do abandono do campo que vem para 
a cidade em busca dos sonhos que as tvs produzem da "maravilhosa" vida de consumo nos 
centros urbanos, olha a sociedade aí, gente... estas pessoas vagam pelas grandes cidades e tem como 
habitat as vilas. o detalhe é que estas pessoas não tem mais nada a perder... é, sem dúvida, um 
setor privilegiado para trabalhos de propaganda e agitação.
lembrei do FISL qdo conheci a moçada do estúdio livre, lembrei da oficina  na 
tuca qdo a pessoa responsável pela maquina fotografica não apareceu, não 
avisou, não atendeu a quantidade de ligações para o celular que lhe fizeram, 
nem deixou a máquina fotográfica com outro que prá lá fosse, lembrei dos 
holandeses que garantiram que as crianças e jovens do campo da tuca não 
ficassem ali com seus olhinhos curiosos a ver navios... lidar com humanos não é 
o mesmo que lidar com máquinas... é muito mais complicado, aliás.
tu sabes porque meu filho Cauã, de 17 anos, ainda não saiu de casa? 
Simplesmente pelo fato de que ele não tem condições de se manter sozinho, de se 
sustentar, e eu não vou, nem posso, aumentar despesas, estourar o orçamento 
doméstico familiar, para que ele more sozinho... eu saí de casa com 17 anos, 
qdo entrei na PUC, vendia negrinho, branquinho e pão de queijo para me 
sustentar e pagar a facul, por exemplo.Fiquei na dúvida se deveria relatar, 
descrever tudo o que faço que poderiam vir a ser ações concretas...
o problema é que hoje no mundo existem 6 bilhões e 500milhões de desejos de se 
dar bem e uma terça parte desses desejos tenta se tornar consumidor e o resto 
luta para não deixar de ser...
bem, talvez seja mesmo necessário ser prático e objetivo com uma linha de ação 
bem definida... só que eu ainda não estou convencida disso, afinal para ser 
metarecicleiro bastava entrar na lista... né não?
saudações libertárias
Lelex
Elenara iábel
p.s.: atenderei os pedidos e calarei minha boca, hehehe.

> Date: Mon, 31 Jul 2006 09:37:46 -0300
> From: "Felipe Fonseca"
> Subject: Re: [MetaReciclagem] Re:Digest Metarec, volume 15, assunto
> 341
> To: "Lista do projeto MetaReciclagem"
> Message-ID:
>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Lelex, deixa eu tentar contextualizar um pouco...
>
> Essa lista aqui tem uma história. Ela é herdeira
> da lista do metafora, que é herdeira da lista
> joelhasso. Na joelhasso, já tinha surgido um papo
> de ser um espaço que "não ficasse só reclamando
> 'oh,o mundo está mal' e agisse concretamente",
> como uma mensagem que eu mandei lá em 2001.
> A lista da MetaReciclagem surgiu por uma demanda
> ainda maior de objetividade e praticidade. A metáfora
> cansou um pouco por conta da quantidade de
> discussões que não levavam a nada. Agora a gente
> tem esse espaço aqui, que por um tempo andou
> carente de discussão mais conceitual, mas ainda
> assim a MetaReciclagem tem uma coisa bem
> propositiva. Sinto que o que o uirá sente falta,
> e expressa de uma forma meio uirá, é de alguma
> direção por trás dessa tua mensagem.
>
> Tipo, como a gente se contrapõe a isso?
>
> Digo, a cada dia eu me satisfaço mais pelo fato
> que o ritmo de conversas aqui nessa lista ter
> crescido em quantidade e qualidade nos últimos
> meses. Mas acho que é sempre bom não esquecer
> que não estamos só em uma lista de discussão
> qualquer, mas na lista da MetaReciclagem, que
> tem uma linha de ação bem definida. É sempre
> uma boa pensar em que tipo de ação uma nova
> mensagem pode gerar na ponta.
>
> Abs
>
> f
>
> On 7/30/06, eiabel wrote:
> > Cala boca já morreu. Quem manda em mim, sou eu!
> > além do que, já nem tenho mais idade, mas ainda posso fazer acontecer, 
incomodar. Portanto, Uirá, é tudo com vcs! hehehehe.
> > Te liga, bico!
> > besos
> > elenara iábel
> >
> >
> >
>
> --
> FelipeFonseca
> .''`.
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