Sauf si on ruse: www.mini.free.fr www.bmc.free.fr ----- Original Message ----- From: "ludomini" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, April 29, 2002 6:38 PM Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance)
> > c'est cedric qui a les r�f�rences ! > > l'adresse c'�tait http://a110.free.fr excuse ! > > les URL chez free n'ont pas de www > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Antoine Gomez" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Monday, April 29, 2002 6:30 PM > Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > salut > > > > et tu utilise quoi comme pince a 2 euros? > > > > a+ > > antoine > > > > > > > > ludomini a �crit : > > > > > Voil� pourquoi je pr�f�re prendre une pince inductive � 2 Euros ! > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Philippe PIEDCOQ" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Monday, April 29, 2002 9:50 AM > > > Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > > > > Ben, avec ton pont diviseur d�j� si tu le calcule pour que ta tension > > > > maximum soit compatible avec l'entr�e de l'ampli OP tu ne devrais pas > > > > avoir de probl�me. Je pense que l'on peut prendre une valeur bien > > > > sup�rieure � celle que propose Antoine, de l'ordre du m�gohm. > > > > Quand au retour d'une tension trop �lev�e par l'alimentation, il faut > > > > imp�rativement filtrer l'alimentation du montage avec au besoin une > self > > > > en s�rie suivie d'une capa en parall�le pour obtenir un 12V propre. > > > > Attention pour l'alimentation de se prendre pr�s de la batterie pour > > > > avoir une alimentation propre, et pas sur les fils arrivant � la > bobine, > > > > qui peuvent �tre tr�s bruit� due � la longueur de fils par rapport au > > > > courant consomm�. Il vaut mieux tirer une ligne sp�cifique. > > > > L'oscillo num�rique pour m�moriser le signal est �videmment la > panac�e. > > > > H�las mon oscillo a encore moins de m�moire que moi, et ne parles pas > > > > encore le num�rique couramment. Le PC portable avec une carte > > > > d'acquisition son me parait la solution la plus pratique pour moi. > > > > J'avais moi aussi contact� Philippe LOUTREL pour lui exposer les id�es > > > > que j'avais eu pour le d�veloppement de l'allumage cartographi�, mais > > > > comme je n'ai pas eu le temps de commencer � travailler pratiquement > sur > > > > le sujet, je me suis mis un peut en stand by. > > > > Pour la Ch�tre je ne pense h�las pas y monter. De tout fa�on ma > voiture > > > > n'est pas pr�te. A moins que j'arrive � motiver un pote pour qu'il > > > > prenne sa Catheram et que l'on monte ensemble ... mais c'est pas s�r. > > > > C'est partie remise. > > > > > > > > ludomini wrote: > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > From: "Philippe PIEDCOQ" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > Sent: Sunday, April 28, 2002 11:21 PM > > > > > Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Excusez moi, j'arrive avec un train de retard. > > > > >> Nonobstant, tu as raison Ludomini, mais, si tu prends un pont > diviseur > > > > >> qui a une r�sistance tr�s �lev�e par rapport � celle de la bobine, > tu > > > > >> peux consid�rer comme nulle l'influence sur le syst�me. > > > > >> Ensuite tu peux envisager un montage � haute imp�dance d'entr�e > comme > > > > >> une ampli-Op en suiveur. Il y a �ventuellement un �tage de filtrage > de > > > > >> type passe bande. > > > > > > > > > > > > > > > Et comment ton ampli-Op va-t-il r�agir aux 300 V impos�s par la > bobine > > > au > > > > > moment de l'ouverture des rupteurs ? > > > > > J'ai fait des tests avec des transistors afin d'�viter les rebonds � > > > > > l'ouverture des rupteurs mais � cause des 300 V �a arrive � remonter > > > dans > > > > > l'alim :-( > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Par contre le magn�tophone pour enregistrer le signal est tr�s > > > pratique, > > > > >> mais est-ce que quelqu'un peut me dire quelle est la tol�rance de > > > > >> vitesse de d�filement de la bande ? Variations de vitesse qui > > > > >> influenceront obligatoirement sur la pr�cision de la mesure. > > > > > > > > > > > > > > > T'as bien cern� le probleme ! > > > > > Personnellement j'utilise un oscillo portable num�rique mais faut en > > > avoir > > > > > un ! > > > > > > > > > > > > > > >> Dernier point, pour ceux qui sont bricoleurs et qui ont des notions > > > > >> d'�lectronique (�a a l'air ton cas Ludo), Philippe LOUTREL m'a > devanc� > > > > >> dans la conception d'un allumage cartographi� � microcontroleur de > la > > > > >> famille PIC, et propose un excellent montage qu'a adopt� C�dric > LEBOCQ. > > > > >> Ce montage est d�crit sur www.a110.free.fr avec bien d'autres > choses > > > > >> int�ressante. > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > HAlala, t'as non seulement un train de retard...Mais aussi TOUS les > > > wagons > > > > > :-) > > > > > > > > > > Je "travail" (enfin j'essaye) en ce moment avec justement Philippe > et > > > Cedric > > > > > afin de mettrre en place une carte d'acquisition pour Powerdyn. > > > > > Cette carte a pour role de mettre en forme le signal r�cup�r� par > une > > > pince > > > > > inductive et c�dric va modifier son algorithme pour optimiser les > > > calculs > > > > > avec le signal en entr�e... > > > > > Mais c'est pas encore fait, alors...... TOP SECRET ! > > > > > > > > > > > > > > >> ludomini wrote: > > > > >> > > > > >> > > > > >>> Merci, > > > > >>> > > > > >>> Le probleme d'un pont diviseur c'est qu'il va influer sur le > > > > >> > > > > > fonctionnement > > > > > > > > > >>> des rupteurs, lorsque les contacts s'ouvrent, une partie du > courant du > > > > >>> primaire de la bobine continuera � passer, limitant ainsi l'effet > > > > >>> "surtension"......donc cela influe sur le systeme....PAS BIEN !!!! > > > > >>> > > > > >>> j'avais aussi pens� � un systeme � Ampli-Op en montage suiveur (il > > > > >> > > > > > r�cup�re > > > > > > > > > >>> l'image de la tension en entr�e sans consommer de courant, donc > > > n'influe > > > > >>> pas) mais la tension au primaire de la bobine � l'ouverture des > > > rupteurs > > > > >> > > > > > est > > > > > > > > > >>> de 300 V....aucun montage d'electronique ne supportera sans > passser > > > par > > > > >> > > > > > un > > > > > > > > > >>> systeme d'adaptation d'imp�dance....qui influera sur le systeme > lui ! > > > > >>> De plus il y a un ph�nom�ne de rebond sur le signal..enfin c'est > la > > > > >> > > > > > merde > > > > > > > > > >>> quoi :-) > > > > >>> > > > > >>> La pince inductive est petite, amovible, et totalement > ind�pendante > > > des > > > > >>> organes du moteurs, on peut lui faire ce qu'on veut derriere.... > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>> ----- Original Message ----- > > > > >>> From: "Nicholas Bales (Maison)" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>> To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>> Sent: Saturday, April 27, 2002 10:08 PM > > > > >>> Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>>> Il s'agit d'un diviseur de tension. Je l'ai pomp� sur un site > > > > >>> > > > > > concurrent > > > > > > > > > >>> de > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>>> notre P�vre D�ne � nous qui utilise le m�me proc�d�. > > > > >>>> > > > > >>>> Je l'ai au boulot, alors je te passe lundi. > > > > >>>> > > > > >>>> N. > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> ----- Original Message ----- > > > > >>>> From: "ludomini" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>> To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>> Sent: Saturday, April 27, 2002 9:55 PM > > > > >>>> Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>> tu peux m'envoyer ce sch�ma stp..... > > > > >>>>> > > > > >>>>> j'ai essay� d'en faire un mais finalement j'ai laiss� tomber > pour > > > > >>>> > > > > >>>> plusieurs > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>> raisons, pr�f�rant prendre une pince inductive... > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>> merci Nicho > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>> ----- Original Message ----- > > > > >>>>> From: "Nicholas Bales (Maison)" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>> To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>> Sent: Saturday, April 27, 2002 8:43 PM > > > > >>>>> Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>>> Oui �a marche. J'ai m�me un schema pour faire un petit circuit > qui > > > tu > > > > >>>>>> branches directement sur la bobine, et non par une pince � > > > induction. > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> N. > > > > >>>>>> ----- Original Message ----- > > > > >>>>>> From: "Antoine Gomez" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>>> To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>>> Sent: Saturday, April 27, 2002 9:59 AM > > > > >>>>>> Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>> salut > > > > >>>>>>> mais si , mais pour une ESTIMATION rapide et sans montage ce > type > > > de > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> service est > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>> pas trop mal > > > > >>>>>>> meme si ca ne remplace pas tous les principes de mesures > > > > >>>>>> > > > > >>>> d'acceleration > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>>> (ce que > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>> fait powerdyn en fait) et les bancs de puissance a frein comme > a > > > > >>>>>> > > > > >>>> rouleau > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>>>> a+ > > > > >>>>>>> antoine > > > > >>>>>>> ps : pour facilite la prise de mesure, est-il possible > > > d'enregistrer > > > > >>>>>> > > > > >>>> le > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>>> signal > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>> d'allumage (ou d'injection) sur un magnetophone (avec toutes > les > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> precautions > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>> bien sur) puis de le reinjecter sur son PC? > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>>> ludomini a �crit : > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>>>> Alors toi t'as jamais entendu parl� de POWERDYN ??? > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> LE logiciel de simulation de banc de puissance.... > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> Cedric a eu l'occasion de tester son logiciel sur une auto > qui > > > est > > > > >>>>>>> > > > > >>>>> pass� > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>>> sur > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>>> un banc de puissance fort peu de temps apres... > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> Resultat moins de 5 cv d'�cart !!! (si je me rappel bien..) > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> c'est impressionnant et tres simple d'utilisation.... > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> Allez vite essay� www.jcdperf.fr.st > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> Voil� > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> a+ > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> Ludo > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> ps: en plus je crois qu'il pr�pare des kits complets avec > pince > > > > >>>>>>> > > > > >>>>>> inductive > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>>> pour l'acquisition.... > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> ----- Original Message ----- > > > > >>>>>>>> From: "Alexandre Olier" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>>>>> To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>>>>> Sent: Friday, April 26, 2002 7:05 PM > > > > >>>>>>>> Subject: [mini] Re: site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> Sauf erreur de ma part, > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> Il me semble que seul un passage au banc, peut donner une > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>> "estimation" > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>>>>>> fiable de la puissance r�elle d'un v�hicule, non ? > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> Apr�s... il doit �tre possible "d'estimer des estimations" > par > > > > >>>>>>>> > > > > >>> le > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>>>>> biais de > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>>>> l'informatique, "en supposant des suppositions". > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> Il est ainsi toujours possible de se faire plaisir, sans > > > > >>>>>>>> > > > > >>>> "certitude > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>>>>>> certaine", mais c'est d�j� �a, et pourquoi s'en priver ?.... > ;o) > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> A+ > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> Alexandre Olier > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> ----- Original Message ----- > > > > >>>>>>>>> From: "Antoine Gomez" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>>>>>> To: "liste mini" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > >>>>>>>>> Sent: Friday, April 26, 2002 6:59 PM > > > > >>>>>>>>> Subject: [mini] site auto (fond d'ecran et puissance) > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> salut > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> trouv� en cherchant un fond d'ecran de vanquish (c'est la > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>> voiture > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>> de > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>>> mon > > > > >>>>>> > > > > >>>>>> > > > > >>>>>>>>>> jardinier), un site avec plein de fond d'ecran de voiture > > > > >>>>>>>>>> (malheureusement ya pas de mini) et aussi un programme en > > > > >>>>>>>>> > > > > >>> ligne > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>>>> pour > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>>>>>>> estimer la puissance d'une voiture (hp calculator et 1/4 > > > > >>>>>>>>> > > > > >>> mile > > > > >>> > > > > >>> > > > > >>>>>>>>>> calculator) en mesurant le temps mis sur un 1/4 mile depart > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>> arret� > > > > >>>> > > > > >>>> > > > > >>>>> ( > > > > >>>>> > > > > >>>>> > > > > >>>>>>>>>> c'est une estimation de la puissance, pas un calcul reel) > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> a+ > > > > >>>>>>>>>> antoine > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> -- > > > > >>>>>>>>>> [mini] La liste de diffusion francophone des fanas de la > Mini > > > > >>>>>>>>>> Plus d'infos : http://www.mini.online.fr > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> -- > > > > >>>>>>>>> [mini] La liste de diffusion francophone des fanas de la > Mini > > > > >>>>>>>>> Plus d'infos : http://www.mini.online.fr > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>>> > > > > >>>>>>>> > > > > >>>>>>>> _________________________________________________________ > > > > >>>>>>>> Do You Yahoo!? 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Mini Innocenti 1300 Cooper (m�me pas > rouill�e > > > !) > > > > >> -----> R�ponses personnelles : > > > > >> [EMAIL PROTECTED] > > > > >> ===================================================== > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> -- > > > > >> [mini] La liste de diffusion francophone des fanas de la Mini > > > > >> Plus d'infos : http://www.mini.online.fr > > > > >> > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _________________________________________________________ > > > > > Do You Yahoo!? > > > > > Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com > > > > > > > > > > > > -- > > > > ===================================================== > > > > Philippe PIEDCOQ. 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