Χρυσελλα , αν σε κουραζει γιατι ασχολεισαι ;
Στάλθηκε από το iPhone μου Χρηστος Κορομηλας 8 Ιουλ 2016, 23:14, ο/η Χρυσελλα Λαγαρια <[email protected]> έγραψε: > Χρήστο, > Στην προσπάθειά σου να υποστηρίξεις την άποψή σου μάλλον χάνεις λίγο το > νόημα! Είπα ότι γενικότερα το θέμα κούρασε οχι κάποιος συγκεκριμένα γράφοντας > γι' αυτό! > > Στάλθηκε από το iPhone μου > > 8 Ιουλ 2016, 21:36, ο/η Christos Koromilas Κορομηλάς <[email protected]> > έγραψε: > >> Χρυσέλλα, >> έχεις απόλυτο δίκιο σε όλα αυτά που γράφεις. >> Αλλά λες ότι κουράζεσαι γιατί δεν κατάλαβες το νόημα αυτών που έγραψα. >> Εγώ έχω πει ότι το είδα σε χρήση, το δοκίμασα στο τηλέφωνο iOS βεβαίως φίλου >> μου που το έχει. Οπότε έχω το πάτημα να πω και μία κουβέντα παραπάνω. >> Την ειρήνη την ξέρω αρκετά χρόνια και μου έχει μάθει πάρα πολλά πράγματα. >> Οι τεχνικες αναλύσεις που κάνει σε διαφορες εφαρμογές είναι εξαιρετικές >> αλλά στις αναλύσεις της για το K and FB reader τα Αναφέρει όλα θετικά κατά >> τη γνώμη της αλλά εγώ σαν απλός χρήστης και όχι σαν γνώστης , Ειδικός η >> επιστήμονας Διαπίστωσα το εξής απλό. >> Σκανάροντας μία σελίδα από ένα βιβλίο στις τρακόσιες η 350 λέξεις της >> σελίδας τις 10 δε μου τις διάβασε αλλά μου της είπε γράμμα γράμμα Ενώ οι >> δωρεάν εφαρμογές στην ίδια σελίδα θα μου διαβάσουν γραμμα γραμμα 15 λέξεις. >> >> Η τεχνική ανάλυση είναι το ένα σκελος λοιπόν στο οποίο η ειρήνη δεν >> ανέφερε όλα όπως τα βρήκα εγώ Που μπορεί στο κάτω-κάτω να κάνω λάθος λόγω >> ημιμάθειας, Και αυτό είναι το χρηστικό και οικονομικό μέρος >> Και υπάρχει το δεύτερο σκελος της συναλλαγής δηλαδή όπου για μένα το θέμα >> Άπτεται της εμπορικής δεοντολογίας, της εμπορικής δικαιοσύνης και της >> εμπορικής ηθικής. >> >> >> Για να γίνω κατανοητός και αντιληπτός παραθέτω τους δύο τρόπους της ηθικής >> και εντιμης προώθησης του συγκεκριμένου προϊόντος. >> Πρώτον Δοκιμαστική περίοδος χρήσης και η τιμή ας ήταν και τρακόσια ευρώ >> Και >> >> Δεύτερον Εφόσον η αγορά των ανθρώπων με προβλήματα όρασης στην Ελλάδα είναι >> μικρή Ο δημιουργός της εφαρμογής έπρεπε να πει ότι εγώ χρειάζομαι 1000 οι >> 5000 € και δυο μηνες προθεσμία για να κάνω Την εφαρμογή να μιλάει και να >> πράττει ελληνικά. >> Θα το κοινοποιούσε στους φορεις και στις ομάδες μας και εμείς θα κρίναμε >> τι Θα θέλαμε και θα μπορούσαμε να κάνουμε. >> Με λίγα λόγια το πρόβλημα μου δεν είναι το πόσο καλή είναι η εφαρμογή Αλλά >> η ανηθικότητα και ο δόλιος τρόπος προώθησης του δημιουργού της εφαρμογής. >> Τελειώνονταςς επειδη αποφασισα να επενδυσω στην τεχνολογια θελω να σας >> ρωτησω κατι για να με βοηθησετε να παρω την σωστη αποφαση. >> Για να βοηθησω τους ερευνητες της τεχνολογιας αλλα και τους τυφλους θα >> πρεπει να επενδυσω στην τιμή των 100 Ευρώ, στην τιμη των 65 η στην τιμη >> των € 25 . >> Αυτά ήθελα να πω γιατί αλλα εννοούσα και δυστυχώς αλλα αντιληφθείκατε και >> πιθανότατα να φταίω εγώ στην διατύπωση τις άποψεις μου. >> Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους >> >> >> >> >> Στάλθηκε από το iPhone μου >> Χρηστος Κορομηλας >> >> 8 Ιουλ 2016, 18:13, ο/η Χρυσελλα Λαγαρια <[email protected]> έγραψε: >> >>> Καλησπέρα και πάλι, >>> Το 2010 που αγόρασα το πρώτο μου iPhone, στους περισσότερους ανθρώπους με >>> απώλεια όρασης έμοιαζε ακατανόητη μια τέτοια κίνηση και το θεώρηςαν άσκοπη >>> σπατάλη χρημάτων! >>> Σήμερα ένα πολύ μεγάλο ποσοστό τυφλών χρηστών χρησιμοποιεί iPhone και δεν >>> το αλλάζουν με τίποτα. Δεν χρειάζεται να προσπαθούμε να αποδείξουμε την >>> χρησιμότητα ενός πράγματος παρά μόνο Δείχνοντας πόσα εμείς οι ίδιοι κάνουμε >>> με αυτό. Επίσης η αμφισβήτηση είναι που πηγαίνει πάντα Μπροστά τον κόσμο. >>> >>> Νομίζω πως αυτό το θέμα πια κούρασε τους περισσότερους! >>> Προσωπικά τα θεωρητικά πλεονεκτήματα πλέον δεν με ενδιαφέρουν Και εφόσον η >>> εταιρεία δεν μου Παρέχει δοκιμαστική έκδοση, όταν συναντήσω κάποιον που να >>> το έχει θα το δοκιμάσω και νομίζω ότι αυτό είναι το καλύτερο που μπορεί να >>> γίνει! >>> Από εκεί και πέρα, καλό είναι να μην λοιδορούμε κάτι πριν το αξιολογήσουμε >>> επειδή εμείς δεν το χρειαζόμαστε! >>> Χρυσέλλα >>> Στάλθηκε από το iPhone μου >>> >>> 8 Ιουλ 2016, 16:30, ο/η Irene Nakas <[email protected]> έγραψε: >>> >>>> Γεια σας. >>>> >>>> Να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά: >>>> >>>> Είμαι η πρώτη που υποστηρίζω την ανάγκη των ανθρώπων με πρόβλημα όρασης να >>>> έχουν την καλύτερη δυνατή εκπαίδευση. Αυτός είναι και ο λόγος που >>>> ασχολούμαι τα τελευταία χρόνια τόσο εντατικά με τις μεταφράσεις. Στις >>>> μέρες μας δε γίνεται να μη γνωρίζει κανείς έστω και στοιχειώδη αγγλικά. Η >>>> πολιτική του να ζητάμε από τους τυφλούς τη μικρότερη δυνατή προσπάθεια, >>>> φυσικά και δε με βρίσκει σύμφωνη. Τέτοιες αντιλήψεις είναι που μας κρατάνε >>>> πίσω. >>>> >>>> Η μη επαρκής γνώση αγγλικών, όσον αφορά στη χρήση του KNFB Reader, >>>> παραμένει - κατά την άποψή μου πάντα - σημαντικό πρόβλημα. Δε θα το έλεγα, >>>> όμως, ανυπέρβλητο. Η εφαρμογή είναι απαιτητική σε αυτό το κομμάτι. Έχουν >>>> επικοινωνήσει μαζί μου άνθρωποι με αρκετά καλή γνώση αγγλικών, οι οποίοι >>>> δεν καταλαβαίνουν βασικές λειτουργίες της εφαρμογής. Φυσικά, όσοι >>>> ενδιαφέρονται να μάθουν το KNFB Reader θα τα καταφέρουν με κάποια βοήθεια. >>>> Αυτό απαιτεί οργάνωση, αλλά είναι εφικτό. >>>> >>>> Από τη στιγμή, όμως, που παρουσιάζω μια εφαρμογή, έχω υποχρέωση να τονίσω >>>> τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά της. Δε μπορώ να μην αναφέρω αυτά >>>> που έχω διαπιστώσει, ως χρήστης της εφαρμογής και πάντα μετά από >>>> διεξοδικές δοκιμές. Δε χρειάζεται να παθιαζόμαστε τόσο πολύ για τις >>>> εφαρμογές. Εδώ προσπαθούμε να αναλύσουμε κάποια τεχνικά χαρακτηριστικά και >>>> να διαπιστώσουμε τη χρησιμότητά τους. >>>> >>>> Θα επαναλάβω εδώ, για τελευταία φορά, κάποιες σκέψεις που έκανα κατά την >>>> πρώτη παρουσίαση της εφαρμογής. Το KNFB Reader είναι χρήσιμο για ανθρώπους >>>> που χρειάζονται σκάνερ καθημερινά, αλλά δε διαθέτουν υπολογιστή και >>>> επιτραπέζιο σαρωτή. Αν κάποιος θέλει να έχει μια εφαρμογή OCR και στο >>>> κινητό του, μπορεί να βολευτεί και με άλλες πιο φθηνές εφαρμογές. Φυσικά, >>>> η τιμή μιας εφαρμογής είναι το πρώτο κριτήριο για την απόκτηση ή μη της >>>> εφαρμογής. Από κει και πέρα, υπάρχουν κάποιες πολύ σημαντικές δυνατότητες >>>> που φέρνει το KNFB Reader, τις οποίες δε μπορούμε να αγνοήσουμε. Το αν >>>> αυτές οι δυνατότητες μπορούν να δελεάσουν τους καταναλωτές, είναι θέμα που >>>> ξεφεύγει από τους σκοπούς μιας τέτοιας παρουσίασης. Δε μας υποχρεώνει >>>> κανείς να αγοράσουμε κάτι που δε θέλουμε. >>>> >>>> Και για όσους αναρωτιούνται, δεν είμαι αντιπρόσωπος καμιάς εταιρείας και >>>> ούτε εισπράττω μερίδιο των εσόδων των εφαρμογών που παρουσιάζω. >>>> >>>> >>>> Ειρήνη >>>> >>>>> On 08 Jul 2016, at 14:44, dmarios <[email protected]> wrote: >>>>> >>>>> καλησπερα ειρηνη. το θεμα ειναι οτι θα επρεπε η καθε ετερια να δεινει >>>>> μια traial εκδοση ετσι οστε ο καθ ενας απο εμας να αποφασιζει αν του >>>>> κανει ή οχι το καθε προηον. φυσικα και ειναι μικρη σε εκταση η αγορα των >>>>> των τυφλων γιαυτο και οι εφαρμογες κατα το μεγαλητερο ποσοστο ειναι >>>>> ακριβες για αυτο που προσφερουν. βλεπε jaws, supernova κ.λπ. και βεβαια >>>>> μια εφαρμογη δεν ειναι καλη ή κακη με το αν ειναι μεταγλωτισμενη. ο >>>>> οποιοσδηποτε αν εκπεδευτει σοστα μπορει να δουλεψει σε οιοιαδηποτε >>>>> εφαρμογη. οι περισοτεροι τυφλοι στα τελοι τ της δεκαετιας του 80 και >>>>> στις αρχες του 90 δεν ηξεραν αγγλικα και ομως εμαθαν να χιριζοντε τους >>>>> υπολογιστες αψογα διαψεβδοντας και καποιον που τωρα ειναι υπουργος ο >>>>> οποιος ελεγε οτι οι τυφλοι δε μπορουν να μαθουν κομπιουτερ οπως ελεγε >>>>> γιατι θελει αγγλικα. ξερω οτι εσυ δεν το εννωεις ετσι, μη με >>>>> παρεξιγισεις. το αναφερω απλα θελοντας να υπερτονισω την ικανοτιτα και το >>>>> δικεομα του καθενος στη γνοση. >>>>> και παλι ολα αυτα χορις παρεξιγιση. >>>>> μαριοσ >>>>> >>>>>> On 8/7/2016 7:48 πμ, Irene Nakas wrote: >>>>>> Καλημέρα, Χρήστο. >>>>>> >>>>>> Όταν παρουσιάζουμε εδώ εφαρμογές, πάντα τονίζουμε τα πλεονεκτήματα και >>>>>> τα μειονεκτήματά τους. Κι αυτό γίνεται, κυρίως, για να μην πληρώσει >>>>>> κάποιος μια εφαρμογή που δεν τον εξυπηρετεί. Άρα, όλοι γνωρίζουν εκ των >>>>>> προτέρων τι τους περιμένει. >>>>>> >>>>>> Επιπλέον, η αγορά των εφαρμογών για ανθρώπους με αναπηρία είναι πολύ >>>>>> μικρή και γι’ αυτό δεν ισχύουν οι κανόνες που ισχύουν για την αγορά των >>>>>> εφαρμογών - ή γενικά των προϊόντων - που απευθύνονται σε εκατομμύρια >>>>>> πελάτες. Συνήθως, πριν ξεκινήσουν την παραγωγή, οι εταιρείες κάνουν >>>>>> έρευνες για να διαπιστώσουν αν θα υπάρξει ζήτηση για ένα προϊόν. Αυτό >>>>>> είναι αδύνατο στην περίπτωση του KNFB Reader, γιατί είναι πολύ μικρή η >>>>>> ομάδα των ανθρώπων στους οποίους απευθύνεται και δεν είναι τόσο ακριβό >>>>>> ώστε να καλυφθούν τα έξοδα έρευνας, ανάπτυξης και προώθησης. >>>>>> >>>>>> Έτσι, όλοι ενημερώθηκαν για το πως λειτουργεί και τις απαιτήσεις του >>>>>> KNFB Reader με συνεχείς αναφορές στη λίστα. Τόνισα εδώ ότι, αν κάποιος >>>>>> δε γνωρίζει αγγλικά, δε μπορεί να επωφεληθεί πλήρως από την εφαρμογή. >>>>>> Προφανώς, δε θα έχει και καλά αποτελέσματα στο σκανάρισμα. >>>>>> >>>>>> Επίσης, είναι μικρή η αγορά για μια τέτοια εφαρμογή και, ως εκ τούτου, >>>>>> δε θα μπει εύκολα στη διαδικασία το NFB να μεταφράσει το περιβάλλον. Ο >>>>>> μόνος τρόπος να διαπιστώσει ότι υπάρχει ζήτηση στην Ελλάδα είναι από τα >>>>>> κατεβάσματα από το App Store. Όσο κι αν τους λέμε εμείς ότι υπάρχει >>>>>> ζήτηση - και αυτό το κάνουμε όλοι όσοι επικοινωνούμε με τους δημιουργούς >>>>>> των εφαρμογών - δεν πείθονται εύκολα. >>>>>> >>>>>> Αναγκαστικά, λοιπόν, θα πορευτούμε με αυτά που έχουμε και θα επιδιώκουμε >>>>>> σταδιακές βελτιώσεις, όπως γινόταν άλλωστε μέχρι τώρα. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Ειρήνη >>>>>> >>>>>>> On 08 Jul 2016, at 05:43, Christos Koromilas Κορομηλάς >>>>>>> <[email protected]> wrote: >>>>>>> >>>>>>> Ειρήνη καλημέρα, >>>>>>> Διαμάντι μπορεί να είναι για οποιαδήποτε άλλη γλώσσα εκτός από τα >>>>>>> ελληνικά. >>>>>>> Πως μπορείς να πληρώσεις εσυ για κάτι που θα σου το κάνουνε μελλοντικά; >>>>>>> Εσύ είσαι ο επιχειρηματίας ή ο επιχειρηματίας; >>>>>>> Μην αλλάζουμε τους όρους και τους τρόπους. >>>>>>> Ας το εξελληνίςουν, να δουλεύει σωστά, να διαβάζει σωστά και μετά να το >>>>>>> πληρώσουμε. >>>>>>> Μην ξεχνάς ότι αυτοί μας υπόσχονται τα ελληνικά εδώ και τρία χρόνια. >>>>>>> >>>>>>> Έπισης θεωρώ τεράστιο λάθος να γράφεις επανειλημμένα ότι πρέπει να >>>>>>> πληρώσουμε κάτι για να μας στο Διορθώσουν η να το κάνουν καλύτερο. >>>>>>> Ο καθένας πρέπει να πληρώνεται για το προϊόν που παρέχει. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Στάλθηκε από το iPhone μου >>>>>>> >>>>>>> 7 Ιουλ 2016, 10:21, ο/η Irene Nakas <[email protected]> έγραψε: >>>>>>> >>>>>>>> Γεια σας. >>>>>>>> >>>>>>>> Δυστυχώς δεν έχουμε πάντα όλα τα χαρακτηριστικά που θα επιθυμούσαμε >>>>>>>> στις εφαρμογές. Το KNFB Reader είναι μια εφαρμογή που σχεδιάστηκε >>>>>>>> αρχικά για τους αγγλόφωνους χρήστες των έξυπνων συσκευών. Η μόνη >>>>>>>> “έλλειψη” που βλέπω στην εφαρμογή είναι ότι δεν είναι μεταφρασμένο το >>>>>>>> περιβάλλον της. Αυτό το έχω επισημάνει εδώ πολλές φορές. Μόνο όσοι >>>>>>>> μιλούν αγγλικά θα μπορέσουν να επωφεληθούν πλήρως από τις πολλές >>>>>>>> δυνατότητες της εφαρμογής, με σπουδαιότερη τη λειτουργία “Field of >>>>>>>> view report”. Με αυτή τη λειτουργία, ο χρήστης λαμβάνει πληροφορίες >>>>>>>> για τη θέση του κινητού σε σχέση με το κείμενο που θέλει να σκανάρει. >>>>>>>> Και όπως αντιλαμβάνεστε, δεν μπορούμε να πιέσουμε ώστε να μεταφραστεί >>>>>>>> το περιβάλλον, αν δεν αγοράσουμε την εφαρμογή. Κατά τα άλλα, το KNFB >>>>>>>> Reader είναι ένα αληθινό διαμάντι. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ειρήνη >>>>>>>> >>>>>>>>> On 07 Jul 2016, at 09:44, dmarios <[email protected]> wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>> ΣΥΜΦΟΝΩ. ΒΕΒΕΑ Ο ΛΟΓΟΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΤΙΜΗΣ ( ΤΟ ΒΑΛΙΟΥ ΦΟΡ ΜΑΝΙ ΠΟΥ ΛΕΝΕ >>>>>>>>> ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΟΡΙΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ) ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΑ ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ >>>>>>>>> ΚΑΛΟ ΑΜΑ ΤΟ ΧΡΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΕΜΑ ΕΞΕΛΙΞΗΣ. ΣΚΕΦΤΙΤΕ ΠΟΣΟ >>>>>>>>> ΚΑΙΡΟ ΚΑΝΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΟ O C R!!! ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΑΠΟ >>>>>>>>> ΣΑΡΑΝΤΑ ΚΥΜΑΤΑ. ΜΑΡΙΟΣ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 7/7/2016 7:47 πμ, Christos Koromilas Κορομηλάς wrote: >>>>>>>>>> Λογική τιμή αν και έχει πολλές ελλείψεις η εφαρμογή. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Στάλθηκε από το iPhone μου >>>>>>>>>> Χρηστος Κορομηλας >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 6 Ιουλ 2016, 21:35, ο/η Maro Agapetou <[email protected]> >>>>>>>>>> έγραψε: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Θεωρώ πολύ αξιόλογη την τιμή των 24,99 Ευρώ γιά το K.N.F.b. >>>>>>>>>>> readerμε έκπτωση 80 τοις εκατό που κάνει η Γκούγκλ η οποία θα >>>>>>>>>>> ισχύει γιά περιορισμένο χρονικό διάστημα στο Play store >>>>>>>>>>> Χαιρετώ Μάρω.. >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Mirasou mailing list >>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Mirasou mailing list >>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Mirasou mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Mirasou mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>>>>> <Mail Attachment.txt>_______________________________________________ >>>>>>> Mirasou mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Mirasou mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Mirasou mailing list >>>>> [email protected] >>>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Mirasou mailing list >>>> [email protected] >>>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >>> _______________________________________________ >>> Mirasou mailing list >>> [email protected] >>> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou >> _______________________________________________ >> Mirasou mailing list >> [email protected] >> http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou > _______________________________________________ > Mirasou mailing list > [email protected] > http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou
_______________________________________________ Mirasou mailing list [email protected] http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou
_______________________________________________ Mirasou mailing list [email protected] http://lists.playfm.gr/mailman/listinfo/mirasou
