Salut Pascal,

Je te remercie pour cet e-mail, je pense qu'en effet cette discussion au sein de la communauté est nécessaire, car clairement, MozFR se meurt. Personnellement, la principale raison de mon inactivité est due à une incompréhension de ce qu'il se passe chez mozilla. Comment puis-je encore soutenir et prêcher un projet que je ne comprends plus bien ? Les choix étranges (pour ne pas dire idiots) ont été tellement nombreux que j'ai perdu la force de lutter en continuant mon rôle initial (qui était uniquement axé sur la communication). Répondre aux trolls devient impossible quand on pense qu'ils ont raison (et ne sont donc pas des trolls).

Cependant, je n'ai pas envie d'"abandonner" réellement mozilla : je me sens toujours proche des valeurs du projet, et je n'ai pas envie de laisser tomber. J'attends simplement de voir comment les choses tournent, en continuant d'aider les gens à flasher, de faire du support sur diaspora*, et de promouvoir le Libre et le web ouvert.

Je pense ne pas être le seul dans ce cas, en partie déçu, mais qui n'a pas non plus lâché. Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de toute effacer. Particulièrement, je ne vois pas ce que ça apporterait : une liste comme un canal IRC ne sont pas plus compliqués à utiliser pour ceux qui contribuent quand il y a des spectateurs.

Pour finir, je pense que c'est une bonne idée d'utiliser Github comme tu viens de le relancer, nous avons maintenant un unique endroit où lister clairement les choses à faire, ce qui nous permettra certainement de saisir une tâche quand l'occasion se présente, et d'orienter les nouvelles bonnes volontés.

Merci pour ton travail, et longue vie à Mozilla.

Fla

Le 12/12/2015 17:06, <mentalo /> a écrit :

Bonjour monde,

Mon petit caillou à l'édifice aussi :)

Je suis aussi un tout petit contributeur. J'ai participé à la journée des Leclerc pour la sortie de Firefox OS, j'ai fait quelques traductions d'articles sur SUMO, et d'autres pour les billets mensuels (snippets, newsletter, ES6...) sur Framapad, avec quelques retweets sur Twitter. Autant dire quasiment rien (je n'ai pas réussi à fonder de communauté internationale, j'attends la vidéo pour expliquer comment faire :)).

Mais je veux bien reconnaître que je n'ai pas fait grand-chose, du moins "pas assez" aux yeux de la communauté.Le souci (si souci il y a ?), c'est que quand j'ai vu de la lumière et que je suis entré, on m'a dit "tu es le bienvenue, ici on s'investit selon le temps qu'on a". Et je pensais que "peu" était suffisant, j'ai peut-être mal compris le message ! Je pense qu'on est nombreux sur la liste dans ce cas, à suivre ce qu'il se passe sans forcément répondre à tous les messages (au risque d'être taxé de "yakafokon"), et en intervenant de temps en temps quand le sujet est dans nos cordes. Je peux très bien comprendre que ce ne soit pas suffisant au final, et que vous avancerez plus vite à 10 motivés qu'à 250 « touristes ».

En revanche j'ai du mal à comprendre en quoi le fait d'être inactif ou de faire des tâches en anonyme (donc forcément inquantifiable) peut gêner. A moins que les 250 mails sont envoyés manuellement ? :) Mais si c'est considéré comme une pollution, effectivement le reset est une solution envisageable. Et le peu de temps que certains ont, ils pourront le consacrer ailleurs, là où "peu" est accepté.

Mes 5 centimes... (c'est l'inflation)

Mentalo


Le 12 décembre 2015 à 15:25, Jeremie Patonnier <[email protected] <mailto:[email protected]>> a écrit :

    Salut :)

    Ma petite pierre à l'édifice à ce propos: A titre personnel je
    suis peu ou pas impliqué dans les activités de MozFR. Cela tiens
    au fait que je suis impliqué chez Mozilla par ailleurs et
    essentiellement en anglais. Ceux qui me connaissent savent que mon
    centre d'intérêt c'est MDN et que j'aide tout ceux qui sont
    intéressé pour contribuer à la documentation du web ouvert (par
    exemple via les MercrediDoc tous les mois, ou presque) que ce soit
    en français ou en anglais.

    Pour tout ça, je travail complètement en parallèle de MozFR
    (essentiellement parce que j'essaye de toucher des gens au delà de
    la communauté Mozilla francophone) et je ne pense pas spécialement
    verser une larme si Pascal prend des mesures radicales pour
    rebooter la communauté FR.

    Ceci dit, je trouve intéressant d'avoir un ensemble de point de
    contact (IRC, ML, blog, autre) centralisé ou les curieux puisse
    venir dire bonjour et s'informer sur ce qu'il est possible de
    faire: Si j'ai mis des années à devenir un contributeur actif
    c'est que je n'arrivai pas à comprendre qui contacter ni ou pour
    avoir des information de base.

    Voila, je vais donc plutôt dans le sens de Pascal: gros nettoyage
    et reconstruction sur la base de ce qui reste.

    ++
    Jeremie

    Le 12 décembre 2015 à 13:25, Corentin
    <[email protected]
    <mailto:[email protected]>> a écrit :

        Salut,
        moi je voudrais bien m'impliquer mais j'ai jamais compris le
        fonctionnement de bugzilla pour remonter les bugs
        d'accessibilité que je trouve.

        Envoyé depuis Thunderbird 38.4.0.
        Corentin.
        Pour s'inscrire à mon groupe de discution:
        [email protected]
        <mailto:[email protected]>
        Adresse mail:
        [email protected]
        <mailto:[email protected]>
        Site web:
        http://www.accessibiliteprogrammes.fr
        Compte Skype:
        admin.accessibiliteprogrammes
        Compte twitter:
        @MiklHcosC


        Le 12/12/2015 13:12, Pascal Chevrel a écrit :

            Salut,

            Ce message risque de ne pas plaire à certains, j'aimerais
            dire que j'en suis désolé mais ça ne serait pas vraiment
            vrai :)

            Tout d'abord, j'ai volontairement ouvert quelques tickets
            la nuit dernière, certains peuvent paraître polémiques :

            https://github.com/mozfr/besogne/issues

            Est-ce que certains veulent se mettre à travailler sur ces
            tickets ou en ouvrir d'autres ? Pourquoi en dehors de la
            loca et des builds Open C (que ce soit sur l'ancien
            Bugzilla ou le système simplifié des issues GitHub)
            personne en dehors de moi, Mozinet, dattaz, Flore et
            l'équipe de loca  ne propose aucune activité ou ne signale
            aucun dysfonctionnement ? Une question intéressante je
            pense  à poser à ceux qui s'identifient comme mozilliens
            actifs francophones non ?

            Il y a 325 abonnés à la liste, qui est supposée être la
            *liste de travail* des francophones ultra-impliqués dans
            Mozilla, mais je ne peux identifier que 20 à 30 personnes
            plus ou moins actives sur la liste et dans MozFR en
            général, beaucoup sont des anciens (des années de
            participation), et en gros, une partie non négligeable
            dans le domaine de la traduction (ce qui est cool pour mon
            département mais j'aurais pas eu besoin de créer MozFR
            pour ça, j'ai créé une bonne cinquantaine de communautés
            de loca dans le monde sans avoir à créer des portails et
            si j'ai créé MozFR et que je m'y implique, c'est vraiment
            pas pour faire la même chose dans mon temps libre que dans
            mon boulot…).

            Ce sont les mêmes personnes actives sur IRC, on a une
            bonne centaine de personnes connectées en permanence dans
            les canaux #mozfr et #frenchmoz et seulement 5 ou 6
            participent sporadiquement et *constructivement* pour des
            activités MozFR (et encore, je suis généreux).

            La question se pose donc pour moi, est-ce qu'on vide la
            liste et le canal de travail de tous ses abonnés et que
            ceux qui vraiment veulent faire des choses se réinscriront
            et s'impliqueront (quitte à se retrouver avec une liste de
            20 personnes mais réellement impliquées, autonomes et
            lancent des projets pas seulement des "yakafokon"), ou
            bien est-ce que je continue d'essayer de mobiliser les
            gens inscrits pour qu'ils se mettent à faire quelque chose
            de *concret* dans le cadre de MozFR ? Plus généralement
            est-il normal de faire moins de choses aujourd'hui qu'en
            2004 alors qu'on est théoriquement 10 fois plus nombreux,
            qu'on a des millions d'utilisateurs et que les moyens mis
            à disposition aux communautés par Mozilla sont absolument
            sans commune mesure avec ce qui existait à l'époque (rien) ?

            Aujourd'hui, ceux qui se sont mis à faire des choses
            depuis 2 mois et ma tentative de réveiller la communauté
            sont (à l'exception d'une personne, merci Fabien Wang tu
            déchires !) ceux qui faisaient *déjà* des choses avant et
            qui donc en font juste encore plus qu'avant, ce n'est pas
            tenable. Donc la question se pose pour moi de si le reboot
            de la communauté ne signifie pas tout simplement un gros
            nettoyage de ceux qui ne sont là qu'en touristes et se
            recentrer sur un groupe de gens réellement impliqués dans
            Mozilla, actifs et autonomes et de reconstruire une
            communauté de faiseurs à partir de ce noyau dur. Ou
            carrément tout recommencer de zéro, seul ou avec d'autres,
            autre part.

            Je mets un peu les pieds dans le plat, mais il est
            nécessaire de poser les questions qui fâchent. Parce que
            si on est 5 à s'occuper des sites et des serveurs par
            exemple, à ce moment ça ira aussi beaucoup plus vite de
            nous occuper directement de la ligne éditoriale plutôt que
            d'attendre des mois d'hypothétiques suggestions de contenu
            ou de l'aide rédactionnelle. Il est juste hallucinant que
            personne ne rapporte des liens cassés dans l'interface
            principale de mozfr depuis au moins deux ans par exemple
            ou ne fasse un patch pour le résoudre (difficulté
            technique: gamin de 12 ans).

            D'un point de vue personnel, je peux tout à fait répliquer
            presque tout ce qui a été mis en place sur MozFR autre
            part vu que c'est moi qui ai été initiateur et
            implémenteur de nombreux de nos outils (les blogs, le
            planète, le site statique, le compte twitter, le canal
            youtube, notre organisation github, notre participation
            historique aux Ubuntu Party, feu l'open source forum et
            solutions linux…, la fusion des restes des anciennes
            assoces liées à Mozilla et le sauvetage et maintenance des
            forums, le sauvetage de Transvision et son développement
            depuis 4 ans, le passage des sites en ssl, j'ai même créé
            techniquement bonjourmozilla et été son premier rédacteur…).

            L'idée que j'avais était de créer des synergies et un
            cadre de travail où chacun pourrait apporter sa pierre à
            l'édifice, mais je commence à me demander si tout ce temps
            et cette énergie n'aurait pas été plus efficace si je
            bossais tout simplement sur mon propre site, dans mon coin
            ou si avec les 5 à 10 personnes réellement actives, on ne
            devrait pas juste créer notre propre portail mozilla en
            français, en dehors de mozfr et passer la seconde, quitte
            à réduire l'éventail des activités.

            Mozilla a des défis énormes devant lui dans les mois qui
            viennent, est-ce que les gens sur cette liste sont prêts à
            s'impliquer *pour de vrai*, comme à la grande époque de
            2003-2008 pour que Mozilla existe toujours dans deux ans
            ou alors est-ce que l'on laisse MozFR vivoter et patauger
            et à la limite les plus actifs partent ailleurs pour
            pouvoir avancer sans chaussures de plomb aux pieds ?

J'ai déjà connu ça à plusieurs reprises, j'ai été le fondateur du premier portail espagnol mozillaes.org
            <http://mozillaes.org> et on a dû à un moment avec
            Nukeador et 3 autres actifs forker pour créer
            mozilla-hispano.org <http://mozilla-hispano.org> et
            rebooter une communauté face à un état de stagnation dans
            lequel on arrivait plus à avancer. Je suis aussi un
            fondateur de feu Mozlla Europe et on a finalement tout
            fermé pour fusionner avec mozilla.com <http://mozilla.com>
            (devenu mozilla.org <http://mozilla.org>) par manque de
            bras et de dynamique interne. Là je me pose la question de
            savoir si l'on est est au même point et si un fork ou un
            abandon du projet MozFR est nécessaire. Comme tout le
            monde, mon temps est limité, j'ai un boulot, une famille
            et je veux donc maximiser l'efficacité  mon temps de
            bénévolat pour le rendre le plus efficace possible pour
            Mozilla et la réussite de mes idéaux et je me pose la
            question de savoir qui est aussi dans cette optique et va
            bosser avec moi à faire avancer les choses.

            Donc là, l'état de ma réflexion est que d'ici lundi, je
            vais désinscrire presque tout le monde de la liste. Si
            vous voulez vous réinscrire pour réellement participer à
            MozFR, c'est ici :

            http://www.mozfr.org/liste/

            Si vous voulez vous réinscrire comme spectateur, je ne
            peux pas vous en empêcher, mais dans ce cas je préférerais
            que vous lisiez les archives publiques de la liste si
            c'est juste pour satisfaire votre curiosité parce que je
            pense qu'on a vraiment besoin de lisibilité sur qui fait
            vraiment partie de MozFR et personnellement, je n'ai pas
            envie de monter une association avec une cotisation
            annuelle des membres juste pour avoir un filtre monétaire
            me donnant la visibilité des ressources humaines réelles
            et de la véritable motivation des membres de MozFR.

            Merci de votre attention,

            Pascal

            _______________________________________________
            Moz-fr mailing list
            [email protected] <mailto:[email protected]>
            http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr



        ---
        L'absence de virus dans ce courrier électronique a été
        vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
        https://www.avast.com/antivirus



        _______________________________________________
        Moz-fr mailing list
        [email protected] <mailto:[email protected]>
        http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr




-- Jeremie
    .............................
    Web : http://jeremie.patonnier.net <http://jeremie.patonnier.net/>
    Twitter : @JeremiePat <http://twitter.com/JeremiePat>

    _______________________________________________
    Moz-fr mailing list
    [email protected] <mailto:[email protected]>
    http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr




_______________________________________________
Moz-fr mailing list
[email protected]
http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr

_______________________________________________
Moz-fr mailing list
[email protected]
http://mozfr.org/mailman/listinfo/moz-fr

Répondre à