Hola, On Fri, Aug 03, 2012 at 11:03:51PM -0500, Dario Antonio Rivera Tellez wrote:
> Se me ocurre que parte de esta historia debería ser agregada en una sección > del index de *proyectociencia*. Me parece muy buena idea también. Puedo comenzar agregando un esbozo de la historia y agregarla al INDEX. Luego mejorarla en la medida de lo posible. > > > > * Bajo tráfico de visitas. > > * Dadas de baja de muchos de los integrantes formales⁴. > > * Esperanza nula. > > > > > Algunas personas necesitarían tan solo un día con el server caído para > cambiar de preferencias. (Me ha pasado con varios servers gratuitos...) Esto es totalmente cierto. > > - Un objetivo. Sí, hay un objetivo, aunque difuso. Este objetivo se > > debe > > aclarar y por sobretodo *MATERIALIZAR*. > > > > Este me parece un punto muy importante, hay que hacer ver de forma precisa > nuestro objetivo. Este punto es siempre cuestión de mucha discusión en cualquier proyecto. Pero igual tiene que quedar claro qué es lo que se persigue. Hay que aclarar el objetivo. > > - Una comunidad internacional. Creo que el mapa que aparece en la > > sección de > > gente, no muestra qué tan disipado está el proyecto en el mundo en la > > actualidad. Eso es algo que perdimos. Solo contamos con la ayuda de > > Colombia a través de Darío Rivera. > > > > Hoy por hoy, sé que llegué para quedarme y te pido formalmente que agregues > mi humilde nombre a la lista *gente* ( y saber de una vez por todas si soy > colaborador, miembro activo o qué...!!! [?]), como decís, hay gente a la > que todavía atraemos y yo fuí uno de ellos, estoy seguro que habrá muchos > más... Ya he agregado tu nombre a la lista. :) > > ... El hecho de mantener una página, una idea, una causa, > > requiere de: tiempo, dedicación, esfuerzo, dinero y cooperación. La palabra > > clave en las que mencioné anteriormente es: cooperación. > > > > Es un punto clave, no es que dejemos de lado en sí el proyecto, pero > debemos realizar un plan de marketing y publicidad antes de continuar > estructurando este gran proyecto. El dejar servicios autosostenibles (como > mencionas al final) dejaría tiempo para ello. Esa es mi idea principal. Los servicios autosostenibles ya están cuajando, ahora se podría trabajar en dar marketing. ¿Por qué? porque ahora sí hay algo que vender, algo que mostrar. > > Estimado lector, si me ha malinterpretado es una tristeza para mi. Mi único > > objetivo con este correo es saber no con quien cuento yo, si no con quien > > cuenta > > el Proyecto. Lo que quiero expresar es que es indispensable y crítico saber > > quiénes quieren materializar las ideas que están planteadas, o mejor aún, > > mejorarlas o auditarlas para eliminar aquellas que no pueden ser tangibles > > o alcanzables. De nada sirve proponer ideas que nunca se materializan, y > > de nada > > sirve que una misma persona mantenga las riendas porque esto se volverá una > > monotonía, hace falta un cambio. > > > > Bueno, en algo si soy claro y es que no todos estamos preparados lo > suficiente para liderar de alguna forma este proyecto, yo por lo menos he > aprendido mucho desde que entré al proyecto (HTML, CSS, JavaScript, PHP, > ..., sentido de pertenencia, colaboración...) pero aún me falta mucho. Lo entiendo. Solo espero que pronto alguien más pueda hacer un poco de este trabajo. On Tue, Aug 07, 2012 at 11:04:39PM -0430, Alejandro Alvarez wrote: > Saludos, > >> - Un objetivo. Sí, hay un objetivo, aunque difuso. Este objetivo se > >> debe > >> aclarar y por sobretodo *MATERIALIZAR*. > >> > > > > Este me parece un punto muy importante, hay que hacer ver de forma precisa > > nuestro objetivo. > > > > Es una de las cosas que siempre he dicho. Esto es cierto. Pero siempre nos disipábamos y solo nos disponíamos a generar servicios o planes que generalmente dejábamos por la mitad sin terminar. > > > > Es un punto clave, no es que dejemos de lado en sí el proyecto, pero > > debemos realizar un plan de marketing y publicidad antes de continuar > > estructurando este gran proyecto. El dejar servicios autosostenibles (como > > mencionas al final) dejaría tiempo para ello. > > > > +1 > Es importante como mencioné mucho más arriba, poder tener algo que poder vender y publicitar. Si no, es inútil cualquier esfuerzo. > > > > Todo proyecto necesita un tiempo de latencia mientras se da a conocer y va > > sumando adeptos, creo que sientes que ese periodo en *proyectociencia* ha > > tomado más tiempo del prudencial, con lo cual estoy de acuerdo. > > > > Este punto es mas complicado. El marketing requiere de una comunidad fuerte > para prosperar sin ninguna inversión. Del resto, es necesario invertir una > cierta cantidad de dinero a fin de publicitar el sitio por adwords y en > algunas redes sociales de alto impacto. Exactamente. Se necesita de una comunidad fuerte, que a forma de ver las cosas, todavía no podemos hablar de comunidad pero de un grupo. La forma de publicitar, se puede discutir. Si conocen alguna forma económica de hacerlo, se puede intentar invertir algo. > >> Estimado lector, si me ha malinterpretado es una tristeza para mi. Mi > >> único > >> objetivo con este correo es saber no con quien cuento yo, si no con quien > >> cuenta > >> el Proyecto. Lo que quiero expresar es que es indispensable y crítico > >> saber > >> quiénes quieren materializar las ideas que están planteadas, o mejor aún, > >> mejorarlas o auditarlas para eliminar aquellas que no pueden ser tangibles > >> o alcanzables. De nada sirve proponer ideas que nunca se materializan, y > >> de nada > >> sirve que una misma persona mantenga las riendas porque esto se volverá > >> una > >> monotonía, hace falta un cambio. > >> > > > Anótame como siempre. Perdona que me halla tardado en responder. He estado > algo enfermo. Tengo como 120 mensajes importantes que debo leer y responder. Yo me imaginaba que estabas bastante ocupado con el trabajo o estabas enfermo. Espero que te recuperes pronto. > > >> Para terminar este correo y dejar abierto el tema para debates (con un > >> poco de > >> suerte, aunque esto podría quedar como un post a la nada, vacío y solo un > >> archivo más en la internet), y así poder seguir trabajando en pro de un > >> fin > >> loable. El estatus actual es: mantener servicios que no demanden tiempo > >> de mano > >> de obra (que se traduce a todo lo que hay actualmente), pero no podremos > >> sobrevivir siempre así, ni mucho menos resaltar y lograr lo que se busca. > >> > > > Creo que todo debate que surja de este post debe ir como un nuevo tema, para > no sobrecargar el mensaje. Te apoyo en esto. Cada vez que se quiera debatir algún aspecto que surja de este mensaje, debe ser un mensaje nuevo. > > En este punto, me veo comprometido conmigo mismo para decir algo. > > Muammar ha hecho un esfuerzo notable, y este proyecto pudo haber muerto > como su predecesor Teorex. Sin embargo no lo ha hecho. Nos hemos mante- > nido al margen de temas políticos - burocráticos, y no hemos explotado el > proyecto de ninguna forma con fines de lucro. Este proyecto nace del interés > de un grupo de estudiantes por crear una comunidad en la que se pueda > colaborar en temas científicos - técnicos. Sin embargo, desde el inicio > nunca pusimos límites al alcance de nuestro proyecto. Sin embargo es una Palabras certeras estas: « nunca pusimos límites al alcance de nuestro proyecto ». > verdad absoluta que el proyecto requiere algún tipo de financiamiento. Lo Esto es un hecho. Hay que buscar una manera en que se pueda auto-sostener el valor del dominio así como también la posibilidad de tener otro servidor como mirror. > único que se me ocurre es conseguir algunos patrocinadores. Para ello > "todos" debemos actuar como líderes, todos debemos buscar, ofrecer, > pactar, y en consenso decidir. Si no tenemos que ofrecer, me temo que será complicado poder conseguir patrocinio. Al menos de que los objetivos estén bien fundamentados, y se pueda vender la idea de manera satisfactoria. > > Si todos nos movemos, puede que proyectociencia termine creciendo como > queremos que crezca. Así es. On Fri, Aug 10, 2012 at 04:29:44PM -0430, Abdiel Santiakob wrote: > Mis disculpas por no haber respondido antes. Sin embargo, pude leer el > correo y reflexionar mucho su contenido. Gracias por responder. :) más vale tarde que nunca. > > > El 7 de agosto de 2012 23:04, Alejandro Alvarez <[email protected]> > escribió: > >> Se me ocurre que parte de esta historia debería ser agregada en una > >> sección del index de *proyectociencia*. > >> > > > No conocía mucho sobre la historia de la fundación de Proyecto Ciencia, > entiendo lo difícil que debió haber sido formarse y felicito por continuar > y no dejar que se apagara la idea. +1 Alejandro. > Ha sido bastante jodido mantener al menos la imagen ahí latente. > >>> - Un objetivo. Sí, hay un objetivo, aunque difuso. Este objetivo se > >>> debe > >>> aclarar y por sobretodo *MATERIALIZAR*. > >>> > >> > >> Este me parece un punto muy importante, hay que hacer ver de forma > >> precisa nuestro objetivo. > >> > > > > Es una de las cosas que siempre he dicho. > > > > Es bueno y lo apoyo. Se necesita eso. +1 Tenemos un consenso aquí. El próximo paso entonces, poner de una vez por todas los objetivos sobre la mesa (hace falta enviar un mensaje nuevo a la lista para ponernos de acuerdo). > >> A propósito de esto alguna vez comenté que no quería ser agregado a la > >> sección *gente*, siempre es bueno tomarse un tiempo prudencial (al menos > >> en mi caso) para saber exactamente qué es lo que quiero y estar seguro de > >> no desistir de mis desiciones a futuro (algo parecido me pasó con esa > >> cantidad de distros Linux [?]). > >> > >> Hoy por hoy, sé que llegué para quedarme y te pido formalmente que > >> agregues mi humilde nombre a la lista *gente* ( y saber de una vez por > >> todas si soy colaborador, miembro activo o qué...!!! [?]), como decís, > >> hay gente a la que todavía atraemos y yo fuí uno de ellos, estoy seguro que > >> habrá muchos más... > >> > > > Se puede ganar otra vez. Concuerdo mucho con Darío. Desde que conocí el > proyecto me animó la posibilidad de trabajar en equipo gente tan capaz y > tan animada a esta buena causa, por eso en lo poco que he colaborado, he > querido mostrar mi animo a participar en él. A pesar de ser el más nuevo en > el proyecto (que yo sepa), quisiera que agregues también en la sección > gente, en lo que dispongas. Ya te he agregado. Existe entonces el sentimiento general que lo que hacemos es generar un lugar donde hay la posibilidad de trabajar en equipo con gente especializada en algunos campos de la ciencia. > > La idea y la causa se mantendrá mientras hayamos personas dispuestas a > ella, y yo soy una de ellas, como lo sé que lo son ustedes. Vamos a > reforzar la cooperación y a fomentar el trabajo en equipo, así haremos > mucho entre pocos. > +1 > El plan de marketing y publicidad es una buena idea y es una de las partes > que yo puedo trabajar. Hace semanas estuve haciendo el nuevo afiche (que no > he terminado) que es parte de ello, aún así, hay que hacer más. Debemos > formular dicho plan. Tendremos también que crear un nuevo mensaje para manejar el plan que vamos a utilizar para hacer marketing. > >> > >> Evidentemente menos del 10% de estudiantes universitarios tiene buenas > >> ideas y quieren ejecutarlas, los demás buscan un trabajo estable (lo cual > >> es importante también), un certificado universitario, dinero, ... y todo se > >> queda ahí. > >> > > > Me gusta. Y sé que hay personas que les apasiona hacer por la ciencia y > ellas se necesitan. Conozco varios amigos muy buenos que los invitaré a > leer sobre el proyecto y a incentivarlos a unirse. Muy bien :) tal vez algunos se animen. > >>> En otro orden de ideas, Proyecto Ciencia tal cual es hoy en día es > >>> mantenido por > >>> trabajo voluntario (algo que me parece fascinante y debo nombrar a Abdiel > >>> Santiakob quien nos ha ayudado ampliamente en la renovación de la imagen > >>> y a Gioconda Herrera cuando era activa en mantener el Foro), pero a > >>> nivel de > >>> plataforma, el servidor, la electricidad, el internet y el dominio son > >>> mantenidos por mi persona (cosa que no me importa, porque creo en lo que > >>> hacemos). A pesar de todo esto me pregunto: ¿Hasta que punto estoy siendo > >>> realmente consciente de que no estoy solo?. > >>> > >> > >> Todo proyecto necesita un tiempo de latencia mientras se da a conocer y > >> va sumando adeptos, creo que sientes que ese periodo en *proyectociencia* > >> ha > >> tomado más tiempo del prudencial, con lo cual estoy de acuerdo. > >> > > > En lo que yo pueda ayudar, no estás solo. No ha sido nada, personalmente > voy a invertir más tiempo en esto. Hay varias ideas que he tenido y que he > dejado pasar el tiempo para compartirlas, pido disculpas por eso. Por ahora > puedo decir lo más conocido, la revista se puede hacer (muy pronto envío > pdf) y si hay apoyo la vamos a hacer. Esto todavía lo tengo en la cabeza. La idea que tuvo Alejandro de la revista. Esa idea con tu experiencia podrían ser fundamentales para hacerlo posible. > > Este punto es mas complicado. El marketing requiere de una comunidad fuerte > > para prosperar sin ninguna inversión. Del resto, es necesario invertir una > > cierta > > cantidad de dinero a fin de publicitar el sitio por adwords y en algunas > > redes sociales > > de alto impacto. > > > > Hay que explotar las redes sociales, tienen potencial para difundir las > cosas, solo que requiere bastante tiempo. Depende de la red. En twitter, por ejemplo, solo ver un link que sea de interés por alguno de nosotros, y darle click a hacer un tweet no es mucho trabajo. Ahora, Facebook sí que lleva bastante dedicación (aunque en nuestra configuración: twitter -> facebook al hacer algo en twitter ya en la otra se está trabajando también). > > > >> > >> Bueno, en algo si soy claro y es que no todos estamos preparados lo > >> suficiente para liderar de alguna forma este proyecto, yo por lo menos he > >> aprendido mucho desde que entré al proyecto (HTML, CSS, JavaScript, PHP, > >> ..., sentido de pertenencia, colaboración...) pero aún me falta mucho. > >> > > > Muy cierto. Una forma de reformular es fomentar el trabajo en equipo > (reuniones por ejemplo, al menos 1 vez al mes), dividiendo el trabajo y las > secciones de él en personas separadas para que haya diversidad y sentido de > pertenencia en cada área. Aunque hay muchas cosas que no manejo en la > administración de un server (por ejemplo), yo estaré siempre dispuesto a > colaborar en todo lo que este a mi alcance y talento. +1 Estoy a favor del trabajo seccionado en equipos. Es una manera mucho más eficiente de hacer las cosas, porque por ejemplo, yo no podría haber hecho el trabajo que hiciste tú en relación a la imagen, o Darío en el foro, porque actualmente mis intereses son distintos (me gusta más mantener el servidor por ejemplo). Las reuniones 1 vez al mes no han dado resultados satisfactorios :( creo que tendríamos que idear e implementar alguna otra manera. Podríamos más dar avances mensuales del trabajo hecho en secciones del proyecto. > >> > Mi trabajo pendiente: Planteamiento de trabajo para una revista > sustentable. Ideas de Marketing (panfletos, afiches, etc). Página > autosustentable de noticias. Página autosustentable de monitorio del Clima > Espacial y explicación de él. Con el tema de la revista, personalmente, estoy muy interesado en ello. Me gustaría retomar ese trabajo. El planeta del proyecto es un servicio autosustentable bastante interesante (siempre lo he defendido). Creo que es una de las partes de Proyecto Ciencia que siempre ha permanecido activa. Y cada vez que se sindica un post, este va a twitter y subsecuentemente a facebook de forma automática. Si pudiéramos conseguir más blogs, sería excelente (y esto se podría relacionar con la idea de las noticias que tienes en mente). +1 por las páginas de monitoreo del clima. > > Creo que todo debate que surja de este post debe ir como un nuevo tema, > > para no sobrecargar > > el mensaje. > > > > En este punto, me veo comprometido conmigo mismo para decir algo. > > > > Muammar ha hecho un esfuerzo notable, y este proyecto pudo haber muerto > > como su predecesor Teorex. Sin embargo no lo ha hecho. Nos hemos mante- > > nido al margen de temas políticos - burocráticos, y no hemos explotado el > > proyecto de ninguna forma con fines de lucro. Este proyecto nace del > > interés > > de un grupo de estudiantes por crear una comunidad en la que se pueda > > colaborar en temas científicos - técnicos. Sin embargo, desde el inicio > > nunca pusimos límites al alcance de nuestro proyecto. Sin embargo es una > > verdad absoluta que el proyecto requiere algún tipo de financiamiento. Lo > > único que se me ocurre es conseguir algunos patrocinadores. Para ello > > "todos" debemos actuar como líderes, todos debemos buscar, ofrecer, > > pactar, y en consenso decidir. > > > > Si todos nos movemos, puede que proyectociencia termine creciendo como > > queremos que crezca. > > > > Saludos, > > > > Me gusta mucho eso y Felicito (con F mayúscula) a Mummar. > Muchas gracias. Al final ha sido esfuerzo de todos nosotros envueltos en Proyecto Ciencia. Se puede concluir y resumir que: * Debemos dejar en claro el objetivo que se persigue. * Buscar alguna manera de que seamos financiados a mediano o largo plazo, porque estoy consciente que lleva tiempo. * Seguir mejorando los pocos servicios que tenemos activos. * Concretar la revista. * Terminar de cerrar o inactivar partes que no están funcionando como: - Biblioteca. A menos de que se pueda actualizar el drupal, y volver a hacerla productiva. - Cursos: eliminar definitivamente el link. - GUPy: eliminar el link. - Wiki (?) * Lanzar una versión de la revista. (Recuerdo que hay templates en algún lugar que fueron propuestos anteriormente) * Definir el plan de marketing. * Proponer algún via de comunicación de avances al menos trimestralmente. Cada uno de los puntos nombrados arriba, deberían ser debatidos en nuevos threads en la lista de correo. Saludos, -- Muammar El Khatib. Linux user: 403107. Key fingerprint = 90B8 BFC4 4A75 B881 39A3 1440 30EB 403B 1270 29F1 http://muammar.me | http://proyectociencia.org ,''`. : :' : `. `' `- _______________________________________________ n-proyecto mailing list [email protected] http://proyectociencia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/n-proyecto
