La chestia cu 'speculatiile' probabul ca am accentuat prea mult pe intelesul romanesc al cuvantului, cu unele conotatii peiorative, in engleza intelesul fiind putin deosebit!
Raspunsul d-lui Horea Mocanu raspunde in totalitate intrebarilor d-lui Crook si ma asociez fara rezerve acestei pozitii. Decizia Finlandei de a construi un nou grup nuclear, pe baze private, nu se putea lua decat in conditii de economicitate, luandu-se in consideratie si problema deseurilor radioactive, inclusiv dezafectarea si depozitarea finala. Costurile totale de dezafectare inclusiv decontaminare sunt incluse in costurile variabile de operare si intretinere ale noii centrale nucleare din Finlanda. Studiile din Finlanda au dovedit urmatoarele cifre privind costul energiei electrice produse prin diverse procedee, in variantele considerate toate costurile sunt internalizate si se are in vedere [in paranteza este indicat costul rezultat in urma comertului cu emisii, care defavorizeaza solutiile cu ardere de combustibili clasici]: - energie nucleara - 23.7 EURO/MWe - gaze naturale - 32.3 [39.2] EURO/MWe - carbine - 28.1 [44.3] EURO/MWe - vant - 50.1 EURO/MWe Referinta: Profesor Risto Tarjanne, Universitatea Lappeenranta, Finlanda (ex. Risto Tarjanne, Karl Lusostarinen : Compararea competitivitatii alternativelor de producere a energiei, Raport Studiu, 2003 ISBN 951,764-895-2). Privind depozitarea finala a deseurilor radioactive nu s-au inventat peste noapte solutii minune. Aceste solutii exista, fiind in unele cazuri probate. Totusi, centrale nucleare s-au dezafectat in lume. Totul este sa vrem sa le vedem, sa le studiem si sa ne pronuntam in cunostinta de cauza. Cu stima, Teodor Chirica -----Original Message----- From: Ian Crook [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 13, 2004 4:58 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [nuclear-Romania] Cotidianul - Cernavoda lucreaza pentru Tender Domnule, Scuzati-ma daca tonul meu est prea ironic. Provine de cinzeci de ani de experienta nationala Britanica de industrie nucleara - si despre evaluari partiali sau chiar falsi. Ministerul Finantelor de multi ani a scris dupa retragerea sa din guvernul-lui Margaret Thatcher , "...for years the Central Electricity Generating Board (CEGB) had been making a deceptive case in favour of the economics of nuclear power ... the CEGB had been ... greatly understating the likely cost of decommissioning a nuclear power station at the end of its life. They had been able to get away with this because no nuclear power station had so far been decommissioned. Had it not been for privatisation, who knows how much longer the country would have been paying the price of the phoney economics of nuclear power." ('The View from No 11: Memoirs of a Tory radical' : Nigel Lawson 1992. Citat in 'The Trap' Sir James Goldsmith 1994) In limbajul-lui Nuclearelectrica, ce inseamna dezafectarea? Eliminarea totala de fiecare urma, lasand un teren curat pentru constructii noi sau alta folosinta? Sau dezmembrarea reactorului propriu zis lasand cladiri contaminati pastrati 'in naphthalina' si intretinuti pentru chiar secoli? Sau altceva?Evident, costurile imediati sint foarte diferiti. Si costurile in timp. Puteti sa ne asigurati ca, la sfarsitul vieti reactorului o sa exista un fond suficient pentru dezafectarea totala si restaurarea terenului? De cit ati scris, se pare ca considerati ca fondul o sa acopereaza si "stocare definitiva a deseurilor radioactive." Cum a intrebat deja Codruta, sunteti serios? Sigur ca sintem aici in domeniul speculatii. Investitii pentru zeci de mii de ani sint, de natura, complet imprevisibili si fondul trebuie fie creat din pretul electricitatii vandut in viata centralei. Consortiu poate sa crea si fondul potrivit si face profitul dorit? Ajungem la intrebare fierbinta, disputata dupa decenii, adica; energia nucleara este rentabila daca toate costurile sint internalizati? "In evaluarile preliminare privind eficienta economica a proiectului s-a luat in considerare in costul energiei electrice produse si costul pentru constituirea fondului de dezafectare si stocare definitiva a deseurilor radioactive." Cat este costul de dezafectare si stocare definitiva "luat in considerare"? Am sentimentul de deja vu. Ian Crook ----- Original Message ----- From: Chirica Teodor To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, December 07, 2004 8:14 AM Subject: RE: [nuclear-Romania] Cotidianul - Cernavoda lucreaza pentru Tender Nu este vorba de speculatii, cum in mod ironic se incheie mesajul precedent. In evaluarile preliminare privind eficienta economica a proiectului s-a luat in considerare in costul energiei electrice produse si costul pentru constituirea fondului de dezafectare si stocare definitiva a deseurilor radioactive. Teodor Chirica -----Original Message----- From: Ian Crook [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 06, 2004 3:19 PM To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [nuclear-Romania] Cotidianul - Cernavoda lucreaza pentru Tender Si acelasi consortiu o sa plateste pentru desfiintari reactorului, in sfarsit, si pentru stocare mii de ani deseuri? Participanti o sa contribuiez cumva - din profitul distribuit - la un fond pentru sarcina acesta? Sau actionari o sa fiu subventionati in mod normal pe nenumerati generatii mostenitori de urmilor pericolosi? Cum speculam ... ? ----- Original Message ----- From: Chirica Teodor To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 06, 2004 8:51 AM Subject: RE: [nuclear-Romania] Cotidianul - Cernavoda lucreaza pentru Tender Asa cum reiese si din articolul din "Cotidianul", intentia autoritatilor romane este de a se constitui o societate pe baza de actiuni (Compania de Proiect - Project Company) care sa finalizeze proiectul Unitatii 3 de la CNE Cernavoda. Deocamdata, pana la infiintarea acestei companii de proiect si inregistrarea acesteia ca entitate legala, nu exista persoana juridica care sa solicite acord de mediu si deci implicit nici cea care sa solicite autoritatilor de mediu declansarea dezbaterilor publice pe plan intern si in context transfrontiera. Oricum, modul de realizare si finantare preconizat pentru acest proiect difera de abordarile Unitatilor 1 si 2, unde Societatea Nationala Nuclearelectrica (SNN) SA este persoana juridica care a solicitat acordul de mediu, iar statul a avut un rol important in finantare alaturi de SNN. Articolul contine si multe speculatii pe care nu doresc sa le comentez! Cu stima, Teodor Chirica -----Original Message----- From: Codruta [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, December 05, 2004 11:21 PM To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; mediu Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Subject: [nuclear-Romania] Cotidianul - Cernavoda lucreaza pentru Tender Eu nu stiu cand a fost supusa dezbaterii publice construirea U3 Cernavoda - poate stie cineva? Codruta http://www.cotidianul.ro/index.php?a=654 Grupul Tender si concernul siderurgic LNM Grup s�nt numele-surpriza anuntate de ministrul Economiei, Dan Ioan Popescu, drept actionari ai societatii care va administra cea de-a treia unitate a Centralei nuclear-electrice de la Cernavoda. Ministerul a selectat sapte oferte, dintr-un total de 12, pentru constituirea acestei societati. Cele sapte firme vor fi actionari, alaturi de stat, la firma care va administra unitatea 3. Aceasta este construita �n proportie de 20%, iar finalizarea se va face printr-un sistem de parteneriat public-privat: se constituie o societate care opereaza Centrala, �n care statul intra actionar cu ce este deja construit (20%), �n timp ce restul de 80% va fi �mpartit �ntre cele sapte firme. Alaturi de Tender si de LNM, pe lista celor sapte mai s�nt vechii parteneri "nucleari" ai Rom�niei, italienii de la Ansaldo si canadienii de la AECL, la care se adauga Enel (Italia) si Hydro Nuclear & Power (Coreea de Sud). Firmele au fost selectate pentru ca s-au angajat sa vina cu bani gheata la constituirea firmei. �n functie de suma cu care va participa fiecare, se vor distribui procentele din capitalul noii societati, denumita acum Compania de Proiect. Dupa construirea reactorului, tot �n functie de sumele investite, se va distribui si profitul rezultat din v�nzarea energiei electrice. Constructia �ncepe �n 2006 Lista celor sapte este batuta �n cuie, din punct de vedere al autoritatilor. O firma este exclusa doar �n varianta �n care nu vine cu bani. Ministrul nu a precizat care este suma cu care se va angaja fiecare companie, dar a spus ca, pentru finalizarea reactorului, s�nt necesari circa 750 de milioane de euro. �n cazul �n care nu vor fi str�nsi suficienti bani de la firmele private, statul va contribui si el, dar cota sa din capitalul societatii va creste. �nfiintarea Companiei de Proiect este programata pentru martie 2005. Constructia reactorului va �ncepe �n 2006 si, potrivit estimarilor lui Popescu, �n 2010 vor fi facute primele livrari de energie electrica. Avantaj la licitatie Dincolo de ineditul intrarii celor de la LNM (proprietarii Sidex, Tepro, Siderurgica si Petrotub) �n industria energetica, cel mai avantajat pare a fi omul de afaceri Ovidiu Tender. Compania de Proiect va trebui sa desemneze firmele care vor construi efectiv unitatea, pe baza unei licitatii, supervizata de Banca Mondiala, potrivit celor declarate de Dan Ioan Popescu. Or, Tender, prin firmele sale, este cel mai important subcontractor rom�n �n proiectul Cernavoda. Tender detine cea mai importanta firma de montaj a instalatiilor nucleare - Nuclearmontaj, implicata �n proiect �nca din 1984. La aceasta se adauga alte doua societati-cheie: FECNE (productie de echipamente nucleare) si Vulcan (pompe si cazane), care lucreaza si acum la constructia celui de-al doilea reactor al Centralei, pe baza comenzilor facute de stat. Deci Tender va fi coproprietar al reactorului 3, cu un procent �n functie de suma de bani pe care va dori sa o investeasca. Dar, cum detine cea mai mare infrastructura nucleara din Rom�nia, are cele mai multe sanse sa-si "scoata" banii cu v�rf si �ndesat, �n varianta plauzibila �n care o parte din firmele sale vor c�stiga licitatia de constructie a reactorului. Licitatia va fi internationala, dar este clar ca, pe "felia" de activitate a firmelor lui Tender, acestea vor avea cea mai ieftina oferta. -- "Let me, at least, to know that she'll try Then she'll be a true love of mine" www.nuclearinfo.ro [Non-text portions of this message have been removed] http://www.nuclearinfo.ro Va e mai usor sa unsubscribeti de pe acest grup decat sa scapati de efectele unui prost management in domeniul nuclear!:-) Pentru legislatie si alte informatii utile, vizitati site-ul Yahoo! Groups Links --------------------------------------------------- This message and its contents have been scanned and certified for transmission as being free from malicious code by <<eTrust Antivirus>>. This message may contain confidential, privileged or other legally protected information. It is intended for the addressee(s) only. If you are not the addressee, or someone the addressee authorized to receive this message, you are prohibited from copying, distributing or otherwise using it. Please notify the sender and return it.Thank you. http://www.nuclearinfo.ro Va e mai usor sa unsubscribeti de pe acest grup decat sa scapati de efectele unui prost management in domeniul nuclear!:-) Pentru legislatie si alte informatii utile, vizitati site-ul Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] http://www.nuclearinfo.ro Va e mai usor sa unsubscribeti de pe acest grup decat sa scapati de efectele unui prost management in domeniul nuclear!:-) Pentru legislatie si alte informatii utile, vizitati site-ul Yahoo! Groups Links --------------------------------------------------- This message and its contents have been scanned and certified for transmission as being free from malicious code by <<eTrust Antivirus>>. This message may contain confidential, privileged or other legally protected information. It is intended for the addressee(s) only. If you are not the addressee, or someone the addressee authorized to receive this message, you are prohibited from copying, distributing or otherwise using it. Please notify the sender and return it.Thank you. http://www.nuclearinfo.ro Va e mai usor sa unsubscribeti de pe acest grup decat sa scapati de efectele unui prost management in domeniul nuclear!:-) Pentru legislatie si alte informatii utile, vizitati site-ul Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] http://www.nuclearinfo.ro Va e mai usor sa unsubscribeti de pe acest grup decat sa scapati de efectele unui prost management in domeniul nuclear!:-) Pentru legislatie si alte informatii utile, vizitati site-ul Yahoo! Groups Links --------------------------------------------------- This message and its contents have been scanned and certified for transmission as being free from malicious code by <<eTrust Antivirus>>. This message may contain confidential, privileged or other legally protected information. It is intended for the addressee(s) only. If you are not the addressee, or someone the addressee authorized to receive this message, you are prohibited from copying, distributing or otherwise using it. Please notify the sender and return it.Thank you. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/Kv0qlB/TM --------------------------------------------------------------------~-> http://www.nuclearinfo.ro Va e mai usor sa unsubscribeti de pe acest grup decat sa scapati de efectele unui prost management in domeniul nuclear!:-) Pentru legislatie si alte informatii utile, vizitati site-ul Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/nuclear-Romania/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
