Yang bilang ma jelek sini :p Pak rei dan adit tuh bukti nyata saya trading tahun ini cuman modal ma doang :D
Stress free trading :D On 4/3/10, JT <jsxtra...@yahoo.com> wrote: > Sebenernya pesan yg ingin saya sampaikan kepada teman-teman cuma satu; yang > simple-simple seperti MA atau pengaris Gocengnya Mbah bukan berarti useless, > malah sering kali lebih powerful dari ilmu-ilmu TA lainnya yg lebih > complicated. > > > > And one thing for sure; It doesn’t need to be a rocket scientist untuk bisa > jadi trader yg baik, Trus Me on this…., jadi jangan pernah berfikir jika > anda menguasai ELWAVE, GANN, dan ilmu-ilmu lainnya yg sophisticated, anda > baru bisa jadi trader yg sukses…., Ilmu-ilmu tsb tentu sangat baik sekali > dan sudah teruji puluhan bahkan ratusan tahun. Kalau ada kesempatan memang > sebaiknya kita pelajari dan kuasai. Namun perlu diingat bahwa sebaik apapun > tools yg kita pakai kalau salah pakenya (tidak tepat guna) maka yg ngga ada > gunanya juga…., misalnya anda trader harian, tentunya ya kurang tepat lah > kalau pake Elwave atau Gann, bukan tidak bisa, tapi ada cara lain yg jauh > lebih “User Friendly”……. > > > > Very Nice to have a discussion with you Bang Ian….. J > > > > JT > > > > Web : www.JsxTrader.com > > Tweet : @JT_jsxtrader > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] > On Behalf Of irwannapitup...@gmail.com > Sent: 03 April 2010 16:54 > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > > > > Baguslah kalau menangkap apa yg sebenarnya saya dan Pak JT perbincangkan. > Karena sebenarnya saya dan Pak JT lagi bagi2 pengetahuan. > > Pak JT sdh tdk diragukan lagi pengetahuannya tentang TA. Saya dan Pak JT > sedang "membedah" TA supaya yang masih baru bisa menangkap poin2 penting > dari TA itu apa :) > > IAN > > Sent from my BlackBerry® > > _____ > > From: kokol...@yahoo.co.id > > Date: Sat, 3 Apr 2010 09:28:19 +0000 > > To: Milis OB<obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > Jangan pisahin...jangan pisahin!!!!!! > > *ambil buku, nyatet..banyak ilmu neh.. > > Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group > > _____ > > From: "JT" <jsxtra...@yahoo.com> > > Date: Sat, 3 Apr 2010 16:00:25 +0700 > > To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > Subject: RE: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > > > Yach si Abang…, CL segitu mah kecil atuh, abang ngga perhitungkan betapa > kita diselamatkan oleh MA dan bisa kabur di 7000, dan masuk lagi di 800 > perak, trus keluar lagi di 2500’an ?? wew…. Coba bisa nge short juga…, apa > ngga double? > > > > Tentunya ada CL-CL disana-sini, tapi kalo kita ngikutin MA 20, berapa banyak > kita terselamatkan (ngga ke-seret2) dan selamat dari pentungan maut bakrie > sampe ke gopek…, dan seandainya diikuti dgn disiplin, ngga akan ada > cerita-cerita sedih nyangkut di 6000, wong memang belom boleh beli kok…, > hehe > > > > Pointnya Bang, MA tidak sempurna, so does other indicator…, ngga ada cerita > kita trading bisa menghindari CL….., tapi abang bisa liat, gimana a simple > mathematic (MA) bisa membantu kita dalam melakukan trading, juga > menyelamatkan kita dari BAHAYA…. Hehe > > > > > > Web : www.JsxTrader.com > > Tweet : @JT_jsxtrader > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] > On Behalf Of Irwan Napitupulu > Sent: 03 April 2010 15:38 > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > Nah, sekarang grafiknya sudah sama :) > > Sekarang saya tunjukkan dengan kaca pembesar kejadian dalam kondisi terakhir > di chart berikut ini. > > Kerjaannya buy and cut loss saja di BUMI dalam kondisi belakangan ini dengan > menggunakan MA 20 :) > > > > IAN > > > > > > > > 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> > > > > Ahhh, bener bang…., sori skalanya tadi salah, ini yg bener.... > > > > JT > > > > bumi.png > > > > Web : www.JsxTrader.com <http://www.jsxtrader.com/> > > Tweet : @JT_jsxtrader > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] > On Behalf Of Irwan Napitupulu > Sent: 03 April 2010 15:14 > > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > Chart yg saya dapatkan dengan MA20 (harga close) dari weekly chart nya BUMI > adalah terlampir. Bentuknya beda dari yg Pak JT kirimkan. Tapi kalau chart > nya ditampilkan dengan ownscale antara MA20 dan harga, maka baru bentuknya > seperti yang Pak JT lampirkan. Saya lihat ada kesalahan kecil yg Pak JT buat > waktu lampirkan grafiknya, sehingga terlihat chartnya BUMI di punya Pak JT > puncaknya hanya sekitar 7000 lebih dikit, padahal kita tahu BUMI pernah di > atas 8000. Bisa dikoreksi? :) > > > > IAN > > > > > > 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> > > > > Pake Standard-standard aja Bang, SMA 20 ……, diatas MA kita long, tembus > kebawah kabur, coba diuji Bang kira-kira cuan ngga? dan yg terpenting > kira-kira “AMAN” ngga? (ngga keseret-seret kebawah)... > > > > Web : www.JsxTrader.com <http://www.jsxtrader.com/> > > Tweet : @JT_jsxtrader > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] > On Behalf Of Irwan Napitupulu > Sent: 03 April 2010 14:55 > > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > > > MA nya MA berapa dan terhadap apa kalau sendainya bukan terhadap harga > close. Nanti akan saya tunjukan yg saya maksudkan sebelumnya. :) > > > > IAN > > 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> > > > > Bantu Jawab Bang…, ini Weekly Chart BUMI dari tahun 2007, ini sekedar > ilustrasi aja….., garis merah adalah simple MA, kita assume yg trading > ROBOT, rulenya only long saat harga diatas MA, sell kalo close bawah MA, > buy lagi jika tembus keatas……., kira-kira menurut abang kita cuan ngga di > BUMI ?…., apa masih kurang bagus? Hehe……. > > > > JT > > > > bumi.png > > > > Web : www.JsxTrader.com <http://www.jsxtrader.com/> > > Tweet : @JT_jsxtrader > > > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] > On Behalf Of Irwan Napitupulu > Sent: 03 April 2010 14:03 > > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > > > Masih ngga percaya? Coba anda sebutkan TA apa yg menurut anda bagus dan bisa > kasih cuan secara konsisten. Berani trading dengan cara robotic memakai TA > tersebut? :) > > > > Sudah banyak orang yg super kaya kalau ada TA bagus seperti itu yg bisa > kasih cuan secara robotic :) > > Logikanya, ngga akan orang capai2 mau belajar FA ataupun makro kalau ada TA > sebagus itu, khan? > > > > Kalau ngga percaya, dan mau tes tanpa menggunakan uang, coba lakukan back > test saja. Back test dengan data 1 tahun kebelakang, 2 tahun ke belakang, 3 > tahun ke belakang, dst. Nanti akan anda temukan hasil yg berbeda2. Mungkin > waktu di tes satu tahun ke belakang, hasilnya untung, pas dicek 2 tahun > kebelakang mulai terlihat merugi, tiga tahun kebelakang terlihat merugi, tes > empat tahun kebelakang, untung. > > > > Bingung khan? Akhirnya munculah yg namanya optimasi. Ini pun bisa beda2 lagi > hasilnya, karena tergantung kita mau optimiasi dari periode kapan, dan > setiap saham bisa beda2 parameter yg keluar dari optimasinya. Silakan saya > dikoreksi oleh siapa saja kalau saya salah bicara :) > > > > IAN > > 2010/4/3 <kokol...@yahoo.co.id> > > > > Tapi bang..sebagus apapun TA nya, bukannya selalu ada celah kelemahan di > sisi manusia sebagai penggunanya?? > Mungkin TA, FA or pendekatan lainnya sudah cukup bagus, tetapi menjadi tidak > bagus ketika faktor penggunanya tidak cukup bagus.. > Seperti analogi ferrari abang tempo hari, mungkin sudah ada lampu merah yang > ngasih sinyal or rambu2 lalu lintas bahwa ada jurang di depan, tapi karena > supirnya over confident tetep aja geber gaspoll... > Bukan ferrari nya yang jelek tapi supirnya yang ndablek.. > > Sent from my BlackBerry® not powered by Bakrie Group > > _____ > > From: Irwan Napitupulu <irwannapitup...@gmail.com> > > Date: Sat, 3 Apr 2010 13:47:26 +0700 > > To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > > > Coba Pak JT sekarang bayangkan, seandainya ada TA yg bagus. Katakan ada 2 > saja yg bagus yg bisa kasih keuntungan secara konsisten. Pertanyaannya > sekarang adalah: > > > > 1. Menurut anda apakah Lehman Brothers akan bangkrut? > > 2. Apakah Lehman Brothers akan mau pakai analisa lain selain analisa TA > seperti FA? > > > > Silakan direnungkan dan dipikirkan baik2. Bayangkan kalau ada TA yg seperti > itu. Saya yakin orang di dunia investasi akan ramai2 pakai TA tersebut, > karena yg namanya barang bagus, akan cepat tersebar dan dipakai banyak > orang, right? Tapi fakta mengatakan dan mengajarkan pada kita, bahwa orang > masih saja mencari cara analisa lainnya seperti FA, dst. Kenapa? Karena > orang masih tidak puas dengan hasil TA yang ada, right? :) > > > > IAN > > 2010/4/3 JT™ <jsxtra...@yahoo.com> > > > > Iya Pak Lukman, saya aware bahwa memang ada asumsi2 dalam FA, dan saya ngga > mengatakan bahwa Lehman Jatuh karena kesalahan analisis Fundamental......, > tadi saya cuma mau sampaikan bahwa kejatuhan Lehman Brother pasti sangat > complicated, tidak sesederhana yg disampaikan Bang Ian...., karena kalo > logika yg dipake Bang Ian, berarti FA-nya juga ngawur, karena kalo ngga > ngawur Lehman ngga akan bangkrut...... (saya ngga bilang FA ngawur lo, saya > cuma counter logika bang Ian aja... Hehe....) > > > > > ** Sometimes, Instinct Is Your Only Confirmation ** > > Web: www.JsxTrader.com <http://www.jsxtrader.com/> > Tweet: @JT_jsxtrader > > _____ > > From: lkm jkt <lkm...@gmail.com> > > Date: Sat, 3 Apr 2010 13:30:59 +0700 > > To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com> > > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > Pak Jt. > > Kalo logika berpikirnya kayak gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di > Lehman Brothers pasti lebih banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, > dll, dll dibandingkan analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. > > > > Di FA itu ada yang menilai harga saham kedepan akan menjadi berapa ? > > dengan memakai asumsi : dalam hal ini, mungkin analis Lehman Brothers > memakai asumsi BBM akan ke 200 USD . > > Yang ternyata tidak menjadi > kenyataan. (ini salah satu penyebabnya membuat kerugian yg besar) > > Mungkinkah mereka akan mengalamin kerugian bila mereka memakai asumsi BBM > akan ke 40 USD ---- bila mereka yakin dengan asumsi itu, > > sudah tentu tindakananya akan menjual semua porto nya di saat BBM di > sekitar 125 ~ 140 USD. > > > > Jadi menurut saya , kesalahan yg terbesar adalah memberi asumsi yg terlalu > tinggi , dengan mengabaikan daya beli dari masyarakat. > > > > Salam > > Lukman > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2010/4/3 JT <jsxtra...@yahoo.com> > > > > Bang Ian…, > > > > Mbah, di pelatihan saham tingkat dasar yang saya lakukan tanggal 28-29 Maret > 2010, saya malah kasih tahu ke peserta bahwa tidak ada satupun TA yang bagus > dan bisa kasih cuan secara konsisten terus menerus :) > > > > Mungkin lebih cocok kalo di bilang tidak ada yg Perfect instead of tdk ada > yg bagus…… J > > > > Saya lanjutkan lagi, kalau ada, maka logiknya jumlah TA tidak sampai banyak > seperti sekarang yg sampai lebih dari 100 (seratus). Kalau ada TA yg > bagus/akurat, maka jumlah TA paling hanya akan berjumlah kurang dari 5 saja, > dan tidak seperti sekarang. > > > > Well, mobil bagus banyak dimana-mana, tapi tiap tahun akan selalu keluar > model-model baru yg lebih canggih…., manusia tidak pernah puas tho?, jadi > banyaknya Tools TA bukan berarti karena tidak ada yg bagus….. J > > > > Itu sebabnya, karena tidak ada TA yg bagus, orang selalu berusaha mencari TA > yg cocok, TA yg akurat, TA yg bisa menghasilkan cuan. Riset terus > dikembangkan, tapi sampai sekarang saya berani bilang bahwa belum ada satu > pun TA yg bagus. > > > > I Disagree Sir…, yg bagus banyak, yg perfect yg ngga ada….., J > > > > Di Lehman Brothers, ada puluhan jagoan TA yg sudah malang melintang puluhan > tahun, toh tetap saja mereka bangkrut. Harusnya, kalau memang ada TA yg > bagus dan bisa konsisten ngasilin cuan, maka Lehman Brothers harusnya tidak > bangkrut, khan? Itu logikanya :) > > > > Nah ini……., Logika yg terlalu sederhana Bang, Kalo logika berpikirnya kayak > gitu, berarti FA lebih dodol lagi dong ??!, Di Lehman Brothers pasti lebih > banyak Analis Fundamental, Makro/Mikro Eekonomi, dll, dll dibandingkan > analis TA….., kenapa bisa bangkrut ya ?? hehe…. > > > > Dan Kalo logika itu yg dipake, berarti ilmu-ilmu ekonomi/investasi yg > bersumber dari amerika ngawur semua dong ? kalo ngga amerika ngga akan > bangkrut kan?…., hehehe…….., logika yg Bang Ian sampaikan diatas terlalu > sederhana menurut saya bang, apalagi untuk orang sekaliber Bang Ian…. J > > > > Bagaimana dengan optimasi atas TA? > > Sami mawon. Backtest hanya terlihat indah ketika semuanya sudah terjadi > alias hanya bagus untuk melihat kebelakang. Belum tentu untuk melihat ke > depan. > > > > Nah ini areanya Pak Tasrul nih…….. > > > > JT > > > > > > > > Setelah saya cerita, ada seorang anggota pelatihan yang bertanya ke saya, > lalu saya pakai apa? FA, TA, analisa makro ekonomi, bandar, atau apa? Dan > apa jawab saya atas pertanyaan jitu tersebut? :) > > > > > > IAN > > > > > 2010/4/3 jsx-consultant <jsx-consult...@centrin.net.id> > > > > Embah sebenarnya lagi Experiment mau ngitung berapa banyak pemula yang > > kena dikerjain (GOT YOU)... hehehe... > > > > Tapi gagal karena bang Irwan intervensi.... > > > > Intinya experiment ini: > > - Orang yg percaya ama indikator GOTU adalah orang yang mendewakan TA dan > > melupakan bahwa INFORMASI itu ada di grafik harganya sendiri yaitu BBRI > > dan bukan pada indikator GOTU yang sebenarnya adalah grafik BBRI dipasang > terbalik. > > - Banyak orang yg kena sulap senang lihat indikator2 seperti pada film > youtube yg > > keliatannya luar biasa bagus. > > - Keberhasilan indikator tidak bisa dinilai dengan cara melihat film seperti > tadi, > > tapi harus dicoba langsung, jika lebih sering benar daripada salah, > artinya > > indikator tsb memang valid. > > - Tanya: Apakah indikator GOTU kalo dibacktest hasilnya akan jelek ? > > > > _____ > > From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan-ban...@yahoogroups.com] > On Behalf Of Irwan Napitupulu > > Sent: Saturday, April 03, 2010 9:55 AM > > > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > > Subject: Re: Indikator GOTU...Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM > > > > Mbah ini pagi2 sudah ngelawak saja....wakakakkakak.... :) > Harusnya namanya jangan GOTU mbah tapi cermin. > > Untuk yg lain, itu grafik di bawah benar2 murni kebalikan dari grafik > di atasnya. Dan sinyal bisa dibuat, kalau harga terendah atau > tertinggi, sudah terjadi dulu baru sinyalnya dimunculkan. Benar, mbah? > hihihihhi :) > > IAN > > 2010/4/3 jsx_consultant <jsx-consult...@centrin.net.id > <mailto:jsx-consultant%40centrin.net.id> >: >> Embah ciptakan Indikator baru yang embah kasih nama indikator >> GOTU untuk mengenang temen embah yg lucu. Indicator ini sangat >> SIMPLE dan SEDERHANA, Pak SB yg sukanya Beli Murah dan Jual mahal >> pasti akan senang sekali... >> >> Cara pakainya dengan contoh BBRI sbb: >> - Jual BBRI kalo indikator GOTU sudah rendah >> - Beli BBRI kalo indicator GOTU sudah tinggi >> >> http://www.obrolanbandar.com/bbri_gotu.png >> >> Please comment: >> - Bagus dan akurat engga indikator GOTU ini ?. >> >> >> --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com >> <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> , "Ari" <ari_hary...@...> wrote: >>> >>> Sy nemu di youtube yg stochastic >>> >>> http://www.youtube.com/watch?v=zt3KwCL24nA >>> >>> ® >>> >>> -----Original Message----- >>> From: "JsxSniper" <jsxsni...@...> >>> Date: Fri, 2 Apr 2010 16:05:12 >>> To: Obrolan bandar<obrolan-bandar@yahoogroups.com >>> <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > >>> Subject: Re: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM >>> >>> Setuju gw.. Bikin pake webcam aja, trus upload di youtube n share ke >>> OB... >>> Warga OB terutama nubie spt sy akan sangat berterimakasih... >>> Moga2 prof JT bersedia... >>> GBU... >>> -One shoot- >>> >>> www.financestockinfo.blogspot.com >>> <http://www.financestockinfo.blogspot.com/> >>> >>> -----Original Message----- >>> From: dario kurniawan <darioamran1...@...> >>> Date: Fri, 2 Apr 2010 23:45:40 >>> To: <obrolan-bandar@yahoogroups.com >>> <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> > >>> Subject: Bls: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM >>> >>> wah kek nya ga bisa dibuat buku tuh...lah simple kok dibilang >>> hahaha...jangan2 isi buku ama cover buku tebelan cover-nya :D... >>> >>> bikin dalam format cd aja trus pake suara JT buat jelasin gambar TA... >>> >>> >>> >>> >>> DarioAmran >>> >>> >>> >>> >>>________________________________ >>> Dari: kangduren <kangdu...@...> >>> Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com >>> <mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com> >>> Terkirim: Jum, 2 April, 2010 21:55:06 >>> Judul: Re: [ob] CARA CEPAT ANALISA SAHAM >>> >>> >>> salut nih sama pak JT dari dulu, caranya realtif 'simple', kalo bisa >>> dibuat buku pak, dan mudah2an saya kebagian ilmunya, hehehe...... >>> >>> --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, "JT" <jsxtrader@ ..> wrote: >>> > >>> > Sederhana aja pak, mostly cuma liat trend, trus tentukan support and >>> > resistant dan do a simple volume analysis aja.. nothing fancy, anyone >>> > with >>> > decent TA knowledge can do it. Silahkan tanya ke temen-temen yg pernah >>> > ikut >>> > kelas saya, just a normal TA, no magic things at all, apalagi sampe >>> > harus >>> > pake teropong bintang segala... hehehe... >>> > >>> > >>> > >>> > JT >>> >>> >>> >>> >>> >>> Apakah wajar artis ikut Pemilu? Temukan jawabannya di Yahoo! >>> Answers. http://id.answers.yahoo.com <http://id.answers.yahoo.com/> >>> >> >> >> >> >> ------------------------------------ >> >> + + >> + + + + + >> Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus >> kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. >> + + + + + >> + +Yahoo! Groups Links >> >> >> >> > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> > Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 > 01:32:00 > > > > > > > > > > > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> > Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 > 01:32:00 > > > > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> > Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 > 01:32:00 > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> > Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 > 01:32:00 > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com > Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 > 01:32:00 > > > > > > > > > Tidak ada virus ditemukan dalam pesan masuk. > Diperiksa oleh AVG - www.avg.com > Versi: 9.0.800 / Basis Data Virus: 271.1.1/2786 - Tanggal Rilis: 04/03/10 > 01:32:00 > > ------------------------------------ + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + +Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: obrolan-bandar-dig...@yahoogroups.com obrolan-bandar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: obrolan-bandar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
