Olá, pelo que lembro: - Tom propôs e criou a lista com o pessoal do conselho deliberativo para discutir questões administrativas;
- Abdo, Oda e Rafael discordaram; - as mensagens mandadas para a lista do conselho foram na grande maioria (senão totalidade) replicadas na lista geral (nunca atentei - na verdade - se estava na lista geral ou na do Conselho); - na reunião presencial ocorrida em janeiro no Garoa em SP (última?), foi levantada a mesma questão pelo Abdo e discutida. Parece que como desdobramento o Tom incluiu os presentes nesta lista menor. A ideia era este grupo somente discutir questões administrativas, pelo que compreendi, sistematizá-las desde a lista maior, com o comprometimento da discussão ser ampla com a lista maior. Nesta lista (aqui), temos todos os associados e interessados na OKF-BR. Aquela não seria para os associados, mas sim para os Conselheiros chegarem a consensos para tocar a OKF administrativamente. A questão de Abdo é que esta é a instituição para testarmos e aplicarmos e desenvolvermos formas abertas de gestão, pelo que compreendi. Acho interessante, e é um dos valores para estar por aqui. Minha sugestão na última reunião - e antes dela - era da elaboração do regimento interno - que pode prever outras formas de comunicação entre os conselheiros para as decisões serem consensuais - para resolver essas questões. E no regimento a gente define, discuti, propõe mecanismos e sistemáticas administrativas que podem ser totalmente abertas - ou não. Criamos um Grupo de Trabalho para isso, não? Bora lá? Abraço, Caru. Em 17 de março de 2014 12:36, Yasodara Cordova <[email protected]>escreveu: > > > ∞ yaso.com.br <http://yaso.com.br> > ∞ <http://yaso.eu>yaso.eu > ∞ w3c.br <http://w3c.br> > ∞ ingraxa.eu > > ** just reset and dive again** > > > 2014-03-17 12:31 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <[email protected]>: > > Oooi Yaso, >> >> Quando há parceiros a preservar, sim. Mas deve ser claro quais parceiros >> e qual a necessidade de preservação, essa é a tal justificativa que eu >> sugeri, muito simples e objetivo. >> >> Quando não há parceiros a preservar, ideias de ações e projetos devem ser >> abertamente discutidas com a OKBR, que é toda a comunidade, e indiretamente >> toda a sociedade, membros ou não. >> >> A OKBR surgiu como uma articuladora de redes colaborativas, e a lista >> fechada foi criada com pesar, ancorada nesse único propósito de interfacear >> com parceiros que não são tão abertos como nós. >> >> Se não conseguimos dar exemplo de trabalho aberto, podemos parar tudo já. >> Não são dez ou vinte projetos que vão fazer a diferença, são milhares, se >> não milhões. >> >> A sociedade civil já testou décadas a fio essa organização de comitê, eu >> mesma cansei de participar de outros grupos que trabalham assim, e >> justamente pus muita energia na OKBR pensando em criar uma alternativa, >> pois já é um fato batido que apesar de trazer mudanças, o velho jeito não >> atinge a escala necessária. >> > > Engraçado. o W3C todo funciona dessa maneira, a ATSM também, não vejo em > que esse modelo tenha falhado... Acho que falta é uma organização mais bem > definida de papéis, o que eu assumo que seja resolvido com o estatudo, > talvez. Mas sou a favor do "cada um faz sua parte" em modelos > descentralizados de governança e não do "todo mundo faz tudo". > > Experiência empírica, claro. Todas os grupos que eu já participei (desde > trabalho de escola em conjunto) que funcionavam no jeito "todo mundo faz > tudo" deram errado... > > > > > >> >> Enquanto nossas redes não se entenderem como a arena e fonte das ideias e >> ações, mas forem tratadas apenas como um público de destino de fatos mais >> ou menos consumados, jamais teremos força e ideias suficientes para >> aprimorar a cultura e ordenamento de nossa sociedade. >> >> Como eu dissera, é um aprendizado coletivo. Não é natural à nossa cultura >> e por isso mesmo não podemos pisar nessa bola. >> >> Beijinho, >> >> Azaleia >> >> >> >> >> 2014-03-15 14:42 GMT-03:00 Yasodara Cordova <[email protected]>: >> >>> Só pra ver se eu entendi com o que concordei: >>> >>> - lista fechada, com acesso apenas aos membros; >>> - preservar parceiros no momento da formulação dos projetos, >>> restringindo a circulação dessas proto-projetos a lista fechada cujo acesso >>> eh apenas para membros da okfn >>> >>> Se for só isso, nada mais natural. Porque diabos não membros deveriam >>> ter acesso a formulação doa projetos? Lobby? >>> >>> Yaso >>> Em 15/03/2014 10:49, "Alexandre Hannud Abdo" <[email protected]> >>> escreveu: >>> >>> AiAi.. Eu tenho q ensinar tudo pra vcs né... >>>> >>>> Primeiro, Tom, e Carol que foi rápida no gatilho em concordar, qualquer >>>> meio entendedor sacou que eu não quis dizer secreta, até porque eu disse >>>> "secreta", então por favor não ponham palavras na minha boca. >>>> >>>> A outra coisa é que minha atitude sempre será tóxica contra a cultura >>>> de comitê que impera na nossa sociedade. É uma questão de aprendizado >>>> coletivo e alguem precisa fazer isso. >>>> >>>> E eu não estava falando com um novato, estava falando com alguém que >>>> coordena um projeto da OKBR. E não fui eu quem trouxe a questão especifica >>>> pra lista aberta, tomei o cuidado de ser completamente genérica aqui, >>>> justamente por entender que não se trata de algo pessoal. >>>> >>>> Por fim, qualquer uma que se sinta ofendida por um email meu pode me >>>> desafiar para uma duelo de MCs. Desejo a todas inimigas vida longa... >>>> >>>> ;* >>>> >>>> Bjos, >>>> >>>> Azaleia >>>> >>>> On Saturday, March 15, 2014, Carine Roos <[email protected]> wrote: >>>> >>>>> Everton, >>>>> >>>>> Gostaria de ter acesso a essa lista fechada, pois tenho interesse em >>>>> ser uma associada da OKF Brasil e acredito que podem ter outras pessoas na >>>>> mesma situação que eu. >>>>> >>>>> Abraço, >>>>> Carine >>>>> >>>>> >>>>> Em 15 de março de 2014 10:00, Marco Túlio Pires >>>>> <[email protected]>escreveu: >>>>> >>>>>> Tom, obrigado pelos esclarecimentos. >>>>>> >>>>>> Quem iniciou o tópico na tal lista interna foi eu, com o espírito de >>>>>> que a ideia a ser discutida poderia passar, primeiro, pelo escrutínio de >>>>>> pessoas formalmente ou mais fortemente envolvidas com a OKBR e a Escola >>>>>> de >>>>>> Dados. Como proponente da ideia, e por levá-la muito a sério, tive a >>>>>> impressão de que ao reverberá-la com esse grupo eu conseguiria refiná-la >>>>>> antes de propô-la na lista aberta, em vez de propô-la diretamente e >>>>>> esperar >>>>>> para ver o que aconteceria. >>>>>> >>>>>> Não tive a intenção de privilegiar qualquer grupo e sim dar passos >>>>>> cautelosos. Dada a atitude tóxica do OP e à opção de se discutir o sexo >>>>>> dos >>>>>> anjos e não o mérito da proposta em si, vejo que cometi um erro de >>>>>> julgamento. Por mais equivocada que fosse a mensagem, eu jamais poderia >>>>>> imaginar que a reação seria tão fechada e intolerante, com comentários >>>>>> sarcásticos e brincadeiras imbecis. >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-03-14 22:20 GMT-03:00 Raniere Silva <[email protected]>: >>>>>> >>>>>> Olá Debora, >>>>>>> >>>>>>> > Eu sou meio nova aqui na lista e, honestamente, não conheço quase >>>>>>> nada >>>>>>> > sobre o funcionamento da OKFN ainda, então peço desculpas se >>>>>>> estiver >>>>>>> > fazendo comentários "nada a ver". >>>>>>> >>>>>>> Não precisa pedir desculpas pelos comentários. É bom saber o que as >>>>>>> outras >>>>>>> pessoas na lista pensam sobre o assunto. >>>>>>> >>>>>>> > De qualquer forma, eu achei o seu exemplo um ótimo caso de algo >>>>>>> que seria >>>>>>> > muito legal se pudesse ser debatido publicamente na lista, por >>>>>>> alguns >>>>>>> > motivos, por exemplo: >>>>>>> > >>>>>>> > - Precificação sempre é algo bastante complexo, e acho que existe >>>>>>> um grande >>>>>>> > potencial de aprendizado para todos que se dispuserem a dabater >>>>>>> sobre isso; >>>>>>> > - Fica mais fácil entender/concordar com o valor que aparecerá no >>>>>>> balanço >>>>>>> > anual se soubermos o que aconteceu para se chegar à decisão final; >>>>>>> >>>>>>> Eu concordo com seus argumentos. Mas como o Everton explicou, >>>>>>> algumas vezes >>>>>>> alguma empresa/entidade procura a OKF para um projeto e não quer que >>>>>>> nenhuma >>>>>>> informação seja veiculada antes do tempo. Como essa lista é pública >>>>>>> isso se >>>>>>> torna um "problema". >>>>>>> >>>>>>> Raniere >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> okfn-br mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> okfn-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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