Un poco tarde pero retransmito la respuesta de Werner.
---------- Mensaje reenviado ----------
De: Werner Westermann <[email protected]>
Asunto: Re: [somos-azucar] [Sur] Aliento comunitario
Fecha: Wed, 19 Mar 2014 10:40:21 -0300
Para: Lista de correo del equipo Somos-Azúcar
<[email protected]>
Cc: todos <[email protected]>, SUR <[email protected]>
Estimados todos, saludos codiales.
Muchas gracias Sebastián por tu preocupación y salvataje en torno a
los wiki de los Labs locales. El nuestro efectivamente ha tenido poco
movimiento desde 2009-2011, que es el periodo dónde más lo usamos.
Nuestra situación en Chile es distinta a la de Perú y Colombia, donde
el OLPC y el XO llegaron a sus niños. Lo que más hemos podido hacer
en torno al Local Lab es realizar pilotos con SoaS, cuya conclusión
era la evidente: no se puede depender de ese tipo de infraestructura,
su gestión y usabilidad simplemente no lo permite.
Este contexto no significa que los sueños y los proyectos se hayan
menguado. Seguimos muy pendientes de esta lista, seguimos trabajando
con niños con las aplicaciones "construccionistas", Patricio sigue
participando de los Squeakfest, estamos desarrollando una aplicación
para Android inspirada en Catroid y Scratch (esperamos brindarles
prontas noticias!!), adquirimos las XOTablet, seguimos de cerca el
manual de la traducción a lenguas nativas de Sugar (en el norte de
Chile también hay comunidades aymaras), etc. Pero evidentemente
nuestro contexto al no tener presencia del XO, no permite que
desarrollemos iniciativas o comunidad en torno a Sugar y su visión.
Súmenle un contexto de educación privatizada y altamente segmentada,
centrado en la competitividad y los test estandarizados ... desarrollar
comunidad es efectivamente un sueño.
Estamos con ustedes, cuenten con nosotros. Les reitera el saludo,
Werner
Sugar Labs Chile
El 15 de marzo de 2014, 21:45, Gonzalo Odiard <[email protected]>
escribió:
Primero que nada, gracias Sebastian por hacer este trabajo,
mantener la infrestructura es algo que no se ve... hasta que falla :)
En lo que concierne a ar.sugarlabs.org, debo decir que
lamentablemente,
la wiki es un reflejo de nuestra situación local. No nos hemos
estado juntando,
o encarando cosas localmente, los que estamos trabajando (con un
sueldo)
en desarrollo (manuq y yo) colaboramos con sugarlabs (la comunidad
global).
El hecho de que el único deployment que se encuentra en nuestro pais
esté fisicamente muy lejos, y que otras iniciativas no hayan
prosperado no ayudó,
y por otro lado, las tareas de desarrollo que nosotros hacemos tienen
más sentido
hacerse globalmente que localmente.
Con respeco a lo que dice Rafael Cordano,
quiero responder a los dos puntos:
"Pienso que las listas OLPC se van a caer con el proyecto mismo."
OLPC tiene y ha tenido siempre distintas identidades, por un lado,
estuvo "OLPC Foundation/OLPC Association", quien fabrica las
máquinas
y pagaba algunos sueldos de desarrolladores.
OLPC A/F nunca tuvo una vida facil. No es sorprendente, diseñar y
desarrollar hardware,
es mucho más caro de lo que se imaginan, y la política de venderlo
casi al costo, no ayuda.
Para eso hay que hacer muchas ventas, y alli es muy dificil competir
para una compañia
pequeña, con empresas muchisimo más grandes.
Pero OLPC también tuvo una identidad de un gran grupo de voluntarios,
colaborando de distintas maneras, algunos haciendo desarrollos,
otros poniendo en marcha proyectos en lugares remotos, etc.
OLPC A/F nutrió de distintas formas a la comunidad de voluntarios,
y tambien se benefició de su trabajo, de forma en que ambos son
interdependientes.
Si vamos a hacerle caso a las noticias, OLPC ya murió muchas veces
y en realidad lo que pasó es que cambió su estructura y se rearmó
varias veces.
"Pero a los niños ya no les interesa(si algún día les interesó)
nada relacionado con Sugar y OLPC,
por lo menos en mi país, porque en las instituciones educativas no
los estimulan porque no se quieren 'complicar'"
Hay distintas experiencias en distintos lugares. En todos los casos,
las experiencias exitosas
dependieron de que alguien le vea valor a la herramienta, y la
utilice de la mejor manera posible.
¿Ya no somos novedad? ¿ Se descubrió que la XO no es la solución
mágica para todos los problemas?
Ok. Iba a pasar. Si alguna vez alguien lo creyó,fue un error, la
educacíon siempre se trata de personas,
aprendiendo y enseñando. Nuestro papel tiene que ser el de proveeer
las mejores herramientas posibles.
Con respecto a lo que dice nanonano (Paolo), coincido practicamente
en todo, solo quiero ahondar en un ponto:
"Si de veras esto es un proyecto EDUCATIVO , creo que el hecho de que
tal vez no fabriquen más las XO como las de antes siginifica
solamente que hay que cambiar el rumbo (cosa que no es nada fácil,
por cierto)."
De acuerdo, pero se siguen fabricando XOs.
"Si Todo va para el Android, pues ¿porqué no se puede ir hacia esa
dirección?
Si no se cambia de rumbo parecería que esto fuese una "Religión",.
que la gente lo cree como fe,
no como razonamiento, y que si cae esa fe hay que tirarse por la
ventana, no es posible cambiar."
Es cierto que Android parece comerse todo, pero tambien es cierto que
tiene cosas buenas y malas.
Una de las malas es la que comenta Favio, hoy en día Android no
está pensado para permitir
la clase de apropiación que permite Sugar/Python etc.
Algo intermedio que creemos que puede ser un camino viable es usar
tecnoogías web,
y es algo que se ha ido desarrollando por voluntarios en SugarLabs
(ver http://sugarizer.org/)
Pero la verdad es que para el tamaño del equipo de desarrollo,
es muy dificil mantener y seguir proveyendo de nuevas funcionalidades
a los actuales usuario de Sugar,
y empezar a desarrollar algo nuevo como esto. Quizas FirefoxOS es una
plataforma mas abierta,
que nos permita desarrollarnos, es muy temprano para saberlo.
Finalmente, con respecto a lo que dice Pablo Baques de separar
Docentes de desarrolladores,
tengo sentimientos encontrados. En primer lugar, al pretender
desarrollar software útil
para la educación, necesitamos comunicarnos con los que saben del
tema,
y quienes lo usan, que son los docentes. En general, las experiencias
de comunicacion
cara a cara son extraordinarias, con intercambios enriquecedores que
ayudan a
disparar acciones. Por otro lado, la comunicación en las listas de
correo es muy dificil.
Es cierto que hablamos lenguajes distintos, a veces espantamos con
tecnicismos,
y muchas veces nos cuesta encontrar respuestas a nuestras preguntas.
Entiendo que lo que dice Pablo trata de aountar a lo práctico,
pero no se si es la solucion. Realmente no se cual es la solucion.
Saludos a todos, es bueno saber que estan todavia aca!
Gonzalo
PD: Flavio, no aflojes!
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