Creo que lo peor que le puede pasar a Python Joven es perderte, Flavio. Tu nos has enseñado a programar, pero también a ser mejores personas y a trabajar juntos
Saludos Rafael Cordano El 18 de septiembre de 2014, 23:51, Flavio Danesse <[email protected]> escribió: > *Querido Gonzalo:* > > Siempre me ha asombrado la capacidad de algunas personas para conocer todo > lo que sucede en países donde no viven, no sabía que tu también podías. > > Ahora: tu opinión sobre "yo forzando a los chicos" a hacer o dejar de > hacer cosas, es bastante desagradable, sobre todo porque me conoces, has > estado en mi casa, has comido en mi mesa, etc... > Pero entiendo que hables para la tribuna por ser tu, parte de la > organización del evento, asì que me obligas a darte algunas explicaciones: > > Una de las cosas de las que siempre tuve cuidado fue de que los adultos no > sacaran ventaja de los chicos de python_joven, lo cual se vuelve mucho más > relevante en este caso por estar uruguay en plena campaña electoral. > Aun asì, yo no los tengo encadenados en el fondo de mi casa, ellos son > libres de hacer como personas individuales lo que deseen, serán ellos > quienes decidan el nivel de compromiso que tienen con python_joven y > actuarán en consecuencia, esto ya fue conversado con ellos y sus padres, de > modo que ten un poco más de respeto por todos nosotros, pues ni yo dispongo > de ellos ni ellos participan de las actividades que se plantean sin el > consentimiento de sus padres pues son menores de edad. > > Por si cabiera alguna duda al respecto de que beneficios podría yo sacar > con todo esto, cualquiera puede preguntar a los chicos o a sus padres si es > cierto o no que yo he gastado mucho tiempo y dinero de mi bolsillo durante > estos últimos 5 años para mantener el grupo en funcionamiento y no he > ganado absolutamente nada mas allá del reconocimiento de la comunidad que > para mi es muy importante sin lugar a dudas y eso no está en cuestión, de > hecho tu lo sabes de primera mano (documentaciòn mediante). > > *Sobre las oportunidades para python_joven:* > En 5 años nunca ha tenido ninguna, no veo como una invitación a participar > en un evento como hemos tenido en tantos otros casos sea la oportunidad tan > esperada. > > Todos en esta lista, han sido testigos del nacimiento y recorrido de > python_joven desde 2009 a la fecha y todos saben que yo en solitario lo he > sostenido y llevado adelante. La institución que acompaña a sugarlabs en la > organización jamás ha reconocido esta labor a pesar de ser yo funcionario > en ella, por lo cual, yo no voy a posar para las fotos en plena campaña > electoral y espero que tampoco lo hagan los demás miembros del grupo. > > Entérate que de este lado del Río Uruguay, la gente es orgullosa y se hace > respetar. > > *De todas formas, como ya lo hablamos con los chicos, python_joven tiene > tres posibles caminos en este momento:* > > 1. Ser reconocido oficalmente. > 2. Desaparecer. > 3. Que lo continúe otra persona. > > La última opción está vedada a través del nombre python_joven, (es marca > registrada), pero cualquiera puede formar un grupo nuevo y hacer lo que > desee con el, tu conoces a todos los chicos, invítalos. Ellos siempre han > tenido la opción de irse del grupo y saben que conmigo siempre estará todo > bien, y saben que pueden contar conmigo para lo que necesiten, en 5 años lo > hemos hablado mil veces esto. Les tengo mucho cariño, a muchos los he visto > crecer, son mis amigos y cualquiera sea el nivel de aporte que yo pueda > haberles hecho antes o pueda hacerles en el futuro, han sido y serán con > mucho gusto y en forma totalmente desinteresada. > > Todos en python_joven sabemos que los principales beneficiarios del grupo > son los chicos que todavía no han llegado a èl. Lo que pasa Gonzalo, es que > la pertenencia a un grupo requiere compromisos con el mismo, no se trata > sólo de estar juntos de vez en cuando, porque si no se asumen esos > compromisos el grupo simplemente se rompe. > > Sobre la segunda opción, estoy esforzándome para que no se dè por culpa de > ustedes, que como siempre, opinan, pero no preguntan, porque dicho sea de > paso, python_joven no ha recibido mucha ayuda de ustedes tampoco, algo si, > pero bien poquito considerando lo que python_joven debiera representar para > Sugar. > > De modo que queda la primera opción, la deseable y lógica dado que todos > los chicos pertenecen a la educación pública de un país donde la educación > es permanentemente cuestionada debido a sus muy malos resultados, ahora > bien, hace 5 años que estamos acá y no parecen enterarse de que existimos, > de hecho nos ponen la falta cada vez que asistimos a eventos como este. > Pero si hay cámaras, siempre están para sacarse la foto. > > *De modo que:* > De todos los escenarios posibles para python_joven, el peor es que > desaparezca, con lo cual los únicos perjudicados serán los chicos que a > futuro podrían entrar, ¿no te parece?. > Ahora bien, supongamos que todos los miembros actuales se van y quedo > solo. Bien, sin lugar a dudas serìa un bajón para mi, pero aun asì podría > volver a empezar, pues solo empecé en 2008. > > Pero bueno, yo he escuchado durante todo este tiempo a las autoridades > decir que hay miles de programadores jóvenes en uruguay surgiendo de > ceibal, seguramente estarán todos en el evento, no veo porque tanta > preocupación en que nosotros participemos, al fin de cuentas, nosotros sólo > hemos recibido una invitación, supongo que podemos rechazarla ¿no?. > > Bueno, y para terminar, ¿por qué es importante que se reconozca > oficialmente a python_joven?, (que en definitiva es lo único que yo he > pedido): > > 1. Porque estoy cansado de gastar tiempo y dinero para que los chicos > se mantengan juntos, aprendiendo y haciendo cosas interesantes entre ellos, > (digamos que yo no le aporto nada más que eso al grupo) y al ser reconocido > es factible llevar el proyecto dentro del sistema educativo. > 2. Porque estoy cansado de que cada vez que participamos en eventos > nos pasen las faltas y en mi caso además, las horas a descuento en el > sistema educativo y al ser reconocido esto no se daría más. > 3. Porque estoy cansado de que se publiciten los logros de los chicos > del grupo como méritos del sistema educativo y/o cualquier otra institución > que tenga algo que ver con el despliegue olpc en uruguay cuando en 5 años > no he logrado siquiera que me den 5 notebooks para que los chicos puedan > utilizar cuando ingresan al grupo (que se las he pedido a varias > instituciones ya). > 4. Porque el grupo ¿es "relativamente" exitoso? y ¿merece ayuda? > 5. Porque quizás ¿estaría bueno extender la experiencia, poco a poco, > a todo el país y por lo tanto no se puede extender python_joven sin > python_joven? > > Como saben: yo utilizo lentes porque tengo miopía asì que capaz que no veo > claro las cosas, pero la verdad, no veo como apoyan a los chicos del grupo > ni al grupo en sì, armando un evento entre las sombras en plena campaña > electoral y en base a charlas, talleres y conferencias brindadas por > nosotros. > Si quieren ayudar a la comunidad, pregúntenle que necesita y no dispongan > del tiempo de las personas a su antojo, háganlas partícipes de los > proyectos en lugar de mandar invitaciones cuando ya tienen todo armado. > > *Bueno, y para terminar:* > Habiendo dicho casi todo, quizás yo esté muy equivocado en todo, todo, > todo y alguien en esta lista pueda hacérmelo saber, en cuyo caso me > gustaría que lo hiciera, asì que, por favor: > Levante la mano el que piense que lo mejor es que yo abandone python_joven > y lo descontinúe. Tengo un play station asì que podría matar el tiempo en > eso. > > El 18 de septiembre de 2014, 20:38, Gonzalo Odiard <[email protected]> > escribió: > > Flavio, >> Es una lastima que hayas decidido que no vas a participar. >> Lo que me parece más lamentable todavia es que no participen los jóvenes, >> sobre todo si son forzados a no participar. >> Python Joven ha perdido una oportunidad, creo que fué una mala decisión. >> Esta es mi opinion personal, y la hago pública solo para responder tu >> mail, >> y porque nos conocemos personalmente. >> Saudos >> >> Gonzalo >> >> 2014-09-18 19:23 GMT-03:00 Flavio Danesse <[email protected]>: >> >> Dada mi participacion activa en esta lista y en la comunidad en general, >>> creo necesario informar a la misma que en esta oportunidad, python_joven no >>> acompaña ni participa en el evento. >>> >>> El 15 de septiembre de 2014, 14:11, Sebastian Silva < >>> [email protected]> escribió: >>> >>> Hola Alejandro, >>>> >>>> Al parecer el servidor está lento y la página es larga. >>>> >>>> Sin embargo, dándole un poquito de tiempo, el link sí me funciona: >>>> >>>> http://meeting.sugarlabs.org/sugar-meeting-es/meetings/2014-09-10T14:40:52 >>>> >>>> Espero que sirva, >>>> >>>> Saludos, >>>> Sebastian >>>> >>>> El lun, 15 de sep 2014 a las 11:49 AM, Alejandro Calderón < >>>> [email protected]> escribió: >>>> >>>> Buen día Sebastian: >>>> >>>> Parece que el link esta caído, me lo podrías compartir de nuevo. >>>> >>>> Mil gracias de antemano. >>>> >>>> El 10 de septiembre de 2014, 11:13, Sebastian Silva < >>>> [email protected]> escribió: >>>> >>>>> >>>>> Hola, >>>>> Hoy se dió una reunión en el canal #sugar-meeting-es a propósito de la >>>>> cumbre de jóvenes programadores. >>>>> >>>>> A continuación el registro completo de la reunión: >>>>> >>>>> http://meeting.sugarlabs.org/sugar-meeting-es/meetings/2014-09-10T14:40:52 >>>>> >>>>> No hay un acta ordenada porque no hubo agenda para la reunión. >>>>> >>>>> Algunos aspectos importantes de mi lectura subjetiva de la reunión: >>>>> Estamos a 9 días de empezar >>>>> Hay 4 jóvenes inscritos >>>>> Sugar Labs decidió no apoyar viajes de voluntarios en esta ocasión >>>>> >>>>> Lamentablemente con estos antecedentes no podremos participar. >>>>> >>>>> Desde nuestro equipo SomosAzúcar les deseamos a ANEP la mejor energía >>>>> en este evento, sobretodo con el ánimo de fomentar la apropiación de >>>>> tecnología libre entre las juventudes de nuestra región. >>>>> >>>>> En especial nos interesa aportar en el marco de las "reuniones >>>>> estratégicas sobre el futuro de Sugar Labs" por lo que solicitamos que >>>>> exista un compromiso de transmitirlas en vivo y haya posibilidad de >>>>> participación remota, con el ánimo de fomentar la transparencia y la >>>>> apropiación en la comunidad. >>>>> >>>>> Saludos cordiales, >>>>> Sebastian >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El mié, 10 de sep 2014 a las 6:38 AM, José Miguel García < >>>>> [email protected]> escribió: >>>>> >>>>> Hola! >>>>> Copio mensaje de Claudia por Reunión: >>>>> >>>>> Saludos a todos, >>>>> >>>>> Queremos invitarlos a una charla informativa sobre la Primera Cumbre >>>>> Mundial de Jóvenes Programadores. Esperamos poder resolver inquietudes y >>>>> también recibir recomendaciones. >>>>> >>>>> La charla será a las *10:30 AM (Hora de Boston) este miércoles, 10 de >>>>> Septiembre. * >>>>> >>>>> Los esperamos en el canal de IRC: >>>>> >>>>> 1. Abrir la página: http://chat.sugarlabs.org >>>>> >>>>> 2. Escribir su nombre en NICKNAME >>>>> >>>>> 3. Seleccionar “Español” como idioma (LANGUAGE) >>>>> >>>>> 4. Seleccione el canal de chat ‘sugar-meeting” >>>>> >>>>> 5. Haga clic en "Connect" >>>>> >>>>> Abrazos, >>>>> >>>>> Claudia >>>>> >>>>> >>>>> ___________________ >>>>> Lic. José Miguel García >>>>> Montevideo - Uruguay >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista olpc-Sur >>>>> [email protected] >>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> >>>> Cordialmente >>>> -- >>>> >>>> >>>> >>>> Alejandro Calderón. >>>> *Coordinador de Tecnologías de Información y Comunicaciones* >>>> (+57 4) 314 889-4999 - [email protected] >>>> >>>> Fundación Marina Orth >>>> *Calle 25 No. 79 – 330. Barrio Belén La Palma Medellín - Colombia.* >>>> (+57 4) 238 9334 - [email protected] >>>> www.fundaorth.org >>>> >>>> [image: skype] alejokalderon >>>> >>>> [image: eco] No me imprimas si no es necesario. Protejamos el medio >>>> ambiente >>>> >>>> Este mensaje y, en su caso, los ficheros anexos son propiedad de la >>>> Fundación Marina Orth, especialmente en lo que respecta a los datos >>>> personales, y se dirigen exclusivamente al destinatario referenciado. 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