Renato B _____ 1 settimana ago L' era dei movimenti popolari attraverso la rete é solo all' inizio. Ci sono vari sperimenti in vari paesi e mi sembra opportuno seguire le varie esperienze e prendere spunto da altri quando conviene. Configurazione, strutturazione, architettura, metodologie... é tutto aperto sul tavolo, l' importante é iniziare ed evolversi. L' importante é combattere le lobbies con annessi politici corrotti. La politica come l' abbiamo sempre conosciuta é destinata a sparire. L' era dei governanti sta tramontando.
Pavel Rosskj _____ 1 settimana ago Bello! Gente che nasce in Rete e della Rete sa che non può fidarsi del tutto! Mi piace. Democrazia in diretta. Approfondiremo. holz _____ 1 settimana ago in risposta a Gorgia Da Leontini non hai capito per loro la garanzia è grillo stesso che può solo pensare al bene del movimento un po come l'autorità del papa sui cattolici o del supremo Ayatollah per i mussulmani iraniani ;-) o ron hubbard(o come si chiamava) per scientology prima che morisse se volete farvi due risate astenersi grillini. http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Beppe_Grillo http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Movimento_5_Stelle http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Partito_Democratico schumyno _____ 1 settimana ago Beh, sinceramente, son contento prendano le distanze dal MoVimento 5 Stelle.... tessere, quote di iscrizione... non fanno le iscrizioni online per problemi di sicurezza, però poi si registrano sul liquidfeedback online... mah opposizione a oltranza=vecchia politica è una delle più belle castronate da sentire, per noi italiani... opposizione a oltranza... :D :D ma dove?!?!? che da noi si son sempre inciuciati e fregati tutto pd-l+pd+l? per non parlare poi delle solite balle sulle espulsioni: Beppe nn può espellere nessuno, solo revocare l'utilizzo del simbolo. E se sei già stato eletto, neppure quello, belin!! :D :D Gorgia Da Leontini _____ 1 settimana ago in risposta a schumyno ma siete un po buffi con sta storia che può solo togliere il simbolo....obnubilati.....togliere il simbolo è la vostra forma di espulsione, forse un giorno lo accetterete... Dario Scolozzi _____ 1 settimana ago ragazzi teniamo in conto ke loro sono in Germania dove anche il partito di dx,la Merkel, fa funzionare il cervello!loro possono tranquillamente dire di allearsi con chiunque tranne i nazisti,ma noi?e poi,condannano Grillo che definiscono leader,ma il loro programma è stato ideato da "scienziati politici"..cmq sicuram sono cosa buona i Pirati,ma non li possiamo paragon al M5S perchè vivono in una realtà diversa.spero in un governo unito un giorno tra noi e loro.(M5S+Pirati) Apolide _____ 1 settimana ago in risposta a Dario Scolozzi non si può, l m5s è contrario alle alleanze, con qualsiasi partito e qualsiasi programma Rossano Bella _____ 1 settimana ago Questo è un partito! Non quella Buffonata che abbiamo qui in italia. Li stimo e li rispetto molto più, avendo solo a cuore la tutela della privacy e la volontà di scaricare a manetta, che avendo come purtroppo succede da noi, un Guru ultra-milionario che fa il tuttologo e si sente infallibile. BrianBoru _____ 1 settimana ago Devo dire che i tedeschi, anche su questo, sono avanti. Giorgio Muccio _____ 1 settimana ago Le due identiche critiche che vengono mosse a Grillo e Casaleggio associati da diversi attivisti. Il ruolo di garante che pone G&C (tanto che alcuni ormai li chiamano Grilleggio) al di sopra degli altri e, secondo me ancora più delicato urgente ed importante, IL PROBLEMA DELLA SICUREZZA DEL VOTO. Poi alcune questioni non sono fondate in Italia in quanto i partiti sono associazioni private. PS sulla moderazione del forum. A me non piace ma se la logica è quella scritta potreste eliminare il controllo su determinati profili sulla base della suddetta logica. giacomo antifa _____ 1 settimana ago oddio, qualcuno ha osato criticare grillo.. briz _____ 1 settimana ago qualcuno spieghi ai pirati che un movimento vero non può limitarsi solo ai temi che interessano a loro. Guest _____ 1 settimana ago Grillo al momento non ha interferito sul lavoro dei consiglieri comunali che sono stati eletti nelle precedenti elezioni, perciò anche se è proprietario del logo ecc.., ripeto "al momento", ha mantenuto le promesse di essere solo un portavoce. Per quanto riguarda invece le alleanze o voti a favore di proposte Von Lynx dovrebbe capire con che politici ( e partiti) abbiamo a che fare in Parlamento. Se anche il parlamento tedesco è soggetto alle lobby qui abbiamo veri e propri pregiudicati che votano leggi. # il risultato finale è simile. # in italia almeno sai chi sono i colpevoli, in germania # i politici ti tradiscono quando meno te lo aspetti. tabache _____ 1 settimana ago in risposta a Guest vero Mandreo. Ma fino ad un certo punto perchè di decisioni ne sta prendendo: espulsione di Tavolazzi e obbligo di non partecipare ai talk show. http://www.beppegrillo.it/2012/03/valentino_tavolazzi.html http://www.beppegrillo.it/2012/05/i_talk_show.html holz _____ 1 settimana ago Meetup: $12/mese LiquidFeedback: $3/mese Ma un software opensource fa schifo a sta brava gente? ah già è una parola che usano solo per riempirsi la bocca ma a cui non credono. ennesimo _____ 1 settimana ago in risposta a holz buongiorno holz, ti informo che liquid feeback è open source. Alla prox... holz _____ 1 settimana ago in risposta a ennesimo mi sembrava di averlo letto quando sono andato a vedere il sito ma vedendo la fee di 3 euro /mese mi sono detto sarà passato a pagamento grazie per l'informazione. DanieleW _____ 1 settimana ago Faccio notare che come è già successo altre volte il titolo in prima pagina "I Pirati: Grillo? Siamo noi il vero movimento popolare" stravolge il contenuto dell'intervista... Rick Falkvinge (uno dei fondatori del partito pirata) già nel 2009 aveva dato ufficialmente il proprio appoggio al movimento 5 stelle https://www.youtube.com/watch?v=d92K__wi508 # si, il FQ l'ha fatto anche stavolta Gennaro Giugliano _____ 1 settimana ago credo che le realtà siano totalmente differenti,poi nulla contro i pirati tedeschi,ma il m5s è su un'altro pianeta riguardo la rappresentanza.Scrivere che beppe è il leader del m5s vuol dire non conoscere minimamente il movimento 5 stelle.Cmq auguri a questi ragazzi che possano portare freschezza ed innovazione nella loro nazione e se mi permettete un grosso in bocca al lupo al m5s per un furturo lontano dalla criminalità della partitocrazia e dei delinquenti in giacca e cravatta holz _____ 1 settimana ago in risposta a Gennaro Giugliano nessuno dice che sia il leader è solo l'unico uomo che può fare comunicati politici a nome del M5S l'unico che può convocare raduni nazionali vedi woodstock 5 S l'unico che può certificare/decertificare una lista, il portavoce, il proprietario del simbolo e del nome nonché l'estensore delle sacro non statuto del M5S e guardiano del suo spirito. Alla faccia delle cariche multiple. Ecco forse leader è un po poco per definirlo effettivamente. Ronin _____ 1 settimana ago sono piuttosto d'accordo col pirata tedesco, una delle cose che manca al m5* è uno strumento simile al liquidfeedback che permetta il confronto continuo e costante più evoluto dei forum semiclandestini del m5*. per il resto i piraten e i 5* si somigliano tantissimo, dovrebbero comunicare di più e scambiarsi idee ed esperienze, pur con tutte le differenze sociali e culturali tra italia e germania, ormai la dimensione nazionale non basta più in nessun campo e specialmente in politica è fondamentale trovare una dimensione europea. LookaBazuca _____ 1 settimana ago "Nei sondaggi veleggiano oltre le due cifre" Casomai ci veleggiano sopra. Oltre significa almeno tre cifre ;) Maurizio Majelli _____ 1 settimana ago Il problema non nasce dal confronto del M5S con altri movimenti ma dal contatto con i professionisti pluridecennali della poltrona... I parassiti devono disperatamente tentare di sopravvivere e perpetuare la propria specie... Il M5S potrebbe diventare un nuovo salvagente per i riciclati di ultima generazione. Meglio essere radicali nell'accettare nuovi iscritti. Mi rassicura il fatto che bisogna essere incensurati e non iscritti a partiti politi. Questo tiene fuori un sacco di brutta gente... Pavel Rosskj _____ 1 settimana ago in risposta a viviana.v Ho letto velocemente il sito http://masadaweb.org/2011/04/30/masada-n%C2%B0-1287-30-3-2011-la-democrazia-diretta/ Noto alcune considerazioni interessanti: l'evoluzione della Democrazia nei paesi avanzati, che sta avvenendo ora sotto i nostri occhi. M5S e i Pirati tedeschi (pur con forti differenze) sono espressione di un "nuovo" irreversibile, ormai. A questo punto della nostra Storia, comincia a non avere più molto senso destra, sinistra, classi. Gli orizzonti stanno diventando ben altro e ben oltre. Quando sento qualche giovane di M5S che parla con la freschezza, l'ingenuità e l'entusiasmo di chi vuol davvero cambiare, mi dico:"allora ce la facciamo!" Arriveranno altri Movimenti oltre a M5S con le stesse impostazioni di Democrazia partecipata. Ne sono certo. Cercoquelloonesto. _____ 1 settimana ago in risposta a cimperat Quello di cui parli è roba del passato... Siamo ormai nell'era della comunicazione e attraverso INTERNET possiamo oggi organizzarci in poco tempo,gestire migliaia di persone,farle partecipare direttamente... Se non capiamo che oggi è possibile rendere uguali tutte le persone (nella possibilità di comunicare con gli altri) si continuerà a parlare del niente. La rivoluzione è iniziata e niente la fermerà... Avvertite i politici di professione che devono trovarsi un lavoro(se gli riesce). La trippa per gatti è finita. Mocaicio _____ 1 settimana ago certe cose in italia non si possono fare non è confrontabile il M5C e il partito dei pirati tedesco. Qui per riuscire a smuovere il populino italiota serve una persona con carisma e famosa, vedi tutti i vari leader dei partiti se qualcuno in italia si azzardasse a fare un movimento in favore del file sharing sarebbe subito messo agli arresti per sospetto di violazione dei diritti l'italia non è un paese come gli altri dimostrabile con un semplice esempio: immaginatevi un napolitano o un monti che dica che gli omosessuali devono avere il diritto di sposarsi, è inimmaginabile :) ricciovolante _____ 1 settimana ago scusate ma perche' non parliamo dei piraten anziche sempre di grillo&m5? viviana.v _____ 1 settimana ago in risposta a ricciovolante Il Piraten Partei è una cosa molto diversa dal M5S e molto connessa all'uso libero di internet, motivo per cui piace molto ai giovani. Nasce ad imitazione del partito del partito dei pirati svedese. Si preoccupa soprattutto di garantire libertà agli internauti, contro ogni forma di censura o controllo telematico. Vuole la protezione dei dati informatici, la riforma del diritto d'autore, la possibilità di scaricare liberamente musica... Insomma non ha un vero e proprio programma politico. Può darsi che col tempo si occupi di altri argomenti ma per ora non è confrontabile col programma del M5S che si occupa quasi di tutto, ma che, soprattutto, non si affianca come nuovo partito ai vecchi partiti, ma si propone di abbattere l'intera partitocrazia e di costruire una nuova democrazia fondata dal basso. In Germania le condizioni sono diverse, la classe politica è diversa, ma soprattutto lo spirito tedesco ha sempre avuto bisogno di un ordine posto in alto e c'è un forte senso della gerarchia. viviana.v _____ 1 settimana ago in risposta a ricciovolante ci ho provato ma mi hanno censurato, eppure non dicevo parolacce, riassumevo solo quello che compariva su wikipedia https://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Pirata_%28Germania%29 Ripetevo solo che è un partito di entronauti che vogliono essenzialmente maggiore libertà su internet e si occupano di poter scaricare musica o di usare il web liberamente o parlano di brevetti e copyright. Perché abbiano censurato spiegamelo tu. Insomma qualcosa che col M5S e la sua rivendicazione di una democrazia diretta o partecipata c'entra come il cavolo a merenda. Mah Non ho parole. # mitico. fa la promozione al M5S e si fida in bianco delle cose scritte su wikipedia.. # vabbeh che li stanno scritte molto più vicine alla realtà di come le riassume lei Pavel Rosskj _____ 1 settimana ago Ma non riferite tutto il mondo conosciuto a M5S! Si tratta solo di capire come funziona questo "partito dei pirati", per vedere se contiene cose e idee buone. Vale la pena di approfondire. Comunque, questi non sono nè padri nè figli di M5S, a quanto ho capito. Andrea Persi. _____ 1 settimana ago Andiamo al sodo. Si può stare nel m5s pensando che Grillo se ne debba andare, si può stare nel m5s pensando che abolire i rimborsi anzichè riformarli sia errato, si può stare nel m5s pensando che depenalizzare il reato di diffamazione e abolire le authority siano tavanate? Risposte per favore, non battute o invettive, grazie :) viviana.v _____ 1 settimana ago Ma insomma, ma che confronti fate? La Germania è un paese dove la gente sta bene, dove c'è un welfare che copre tutti, dove si lavora senza delocalizzare, e dove i salari sono doppi dei nostri, dove la disoccupazione è al 6% mentre la nostra disoccupazione giovanile è al 17, dove l'export tira, dove nessuno ha raddoppiato i prezzi con l'arrivo dell'euro, dove non esiste neanche di trasforo la criminalità, la corruzione e la mafia che ci sono in Italia, dove le leggi sono osservate, e in molti punti del territorio si sperimentano casi di democrazia dal basso, dove le banche fanno credito e l'economia tira, dove nessun politico si permetterebbe di fare la minima cosa illegale e nemmeno dirla o lo cacciano in tronco, mentre noi abbiamo 70 pregiudicati in parlamento e non li sospendiamo nemmeno per chiara collusione mafiosa. Ma è chiaro che non è possibile nessun confronto tra il Pp e il m5S: Ma di cosa state parlando? Antiana _____ 1 settimana ago in risposta a viviana.v No,veramente la criminalità,la corruzione e la mafia ci sono anche,solo che li c'è uno Stato attento e dei politici che hanno il senso civico del rispetto e che quindi quando vengono tovati con le mani nel sacco spariscono,ne so qualcosa perchè ci vive un mio figlio e 5 nipoti,tutti ricercatori,per intenderci,buttati letteralmente fuori dal loro paese.Comunque sono differenti,hai ragione,preferisco il M5S,tranne in tre punti. # anche qui abbiamo alcuni politici colti con le mani nel sacco # che non si dimettono e non puoi farci nulla. esempio storico # Koch nel 1998 ivandaboc1978 _____ 1 settimana ago in risposta a viviana.v Davvero Viviana ........... ti hanno ingannata proprio bene ( direi indottrinata , se non ti offendi). Ricordati che quando ti risveglierai saranno dolori. giuseppe giardini _____ 1 settimana ago incredibile ho postato sul blog di grillo quello che dice il pirata nel'articolo e sono stato cancellato . io sono del M5S e quindi non posso credere che il mio intervento sia stato tolto di mezzo perchè considerato scomodo . cosa sta succedendo ? aiuto !!!! Gorgia Da Leontini _____ 1 settimana ago in risposta a giuseppe giardini ma da quel di che sul blog di grillo si censura a manetta.... chiedilo a viviana v. l'ineffabile catone femminile del movimento viviana.v _____ 1 settimana ago in risposta a Gorgia Da Leontini Catone era un vecchio retrogrado che aveva paura del nuovo ed era tutt'altro che ineffabile. Io sono moderna e molto poco vecchia dentro, te lo posso assicurare! :-) holz _____ 1 settimana ago in risposta a giuseppe giardini che stai dicendo????? è pratica diffusa dall'apertura del blog, a volte chiudono un occhio e lasciano qualche commento di critica altre no, gli insulti non danno molto fastidio quelli possono anche lasciarli altre cose come alcune critiche circostanziate che sono sul libro nero dello staff non vengono tollerate. viviana.v _____ 1 settimana ago in risposta a Gorgia Da Leontini se hai scritto dei post palesemente falsi o diffamatori, le leggi del blog permettono a 5 blogger autenticati di bannarti, ma nesusno sparisce per sempre, viene bannato solo un tuo post come inopportuno e io sono d'accordo, anzi, se fosse per me, di questi spammatori e libro paga o a fissa faziosa ne bannerei moltoi di più viviana.v _____ 1 settimana ago in risposta a giuseppe giardini Beh, io ho postato lo stesso articolo e non sono stata cancellata. E allora? # l'articolo, non il citato critico.. Torquemada il Misericordioso _____ 1 settimana ago in risposta a giuseppe giardini E' la "democrazia dal basso", bellezza ! Alessandro _____ 1 settimana ago Se il programma del PP italiano rispecchia la determinazione e la semplicità di questo Carlo, anche fosse limitato a certo temi, meglio questi che i sogni e le speranze di tanti altri. Damico Federico _____ 1 settimana ago questo giornale sembra il collettivo propaganda di Grillo. E che palle! Se dovete sempre parlarne dite anche che uno dei suoi consiglieri economici va ai convegni di FORZA NUOVA. Ne avete il coraggio? Dai Travaglio, dai... Faouzi Habaj _____ 1 settimana ago ma quali pirati informatici la germania e la piu contollata di tutta l europa per quello che riguarda i cyber-crime anzi e come il GF. Davide Moglia _____ 1 settimana ago Altro tentativo di buttare fango su Beppe. Federico Mello _____ 1 settimana ago in risposta a Davide Moglia questo è un arteficio retorico in stile Pdl. Qua si dicono delle cose. sono vere o false, giuste o sbagliate? troppo comodo se no il fango K9AL _____ 1 settimana ago in risposta a Federico Mello Qua si scatenano gli anti-M5S che prendono la palla al balzo per sottolineare le parole di uno che vive in Germania e non sa un tubo dell'Italia e di come i movimenti cittadini si devono tutelare per evitare di sparire ingoiati dal sistema attuale. Quindi si è fango. Massimo B _____ 1 settimana ago in risposta a K9AL il titolo in home page è un po' provocatorio, quello in questa pagina no...ad ogni modo non credo che l'articolo voglia buttare fango su Grillo. Qualche commentatore forse sì, ma se qualcuno vuole strumentalizzare una parte dell'articolo, non è colpa di chi ha scritto l'articolo. K9AL _____ 1 settimana ago in risposta a Massimo B Io non mi riferivo all'articolo infatti ma a chi strumentalizza, si sono fiondati come le api sul miele, gente che solitamente difende i partiti della casta viene qui a dire di prendere esempio dai pirati, gente che sa benissimo che se il M5S avesse dichiarato, come i pirati, di essere nato dalla lotta pro-pirateria, lo avrebbero coperto di insulti. Ipocrisia allo stato puro o malafede pensare in Italia ad un movimento senza un megafono e un garante come Grillo, con i media che abbiamo; Il partito pirata ci ha già provato qui e ha fatto flop atomico. Andrea Persi. _____ 1 settimana ago in risposta a Davide Moglia Cioè i pirati o magari anche Mello possono dire solo cose buone su Grillo sennò stanno gettando fango? Filippo Ficola _____ 1 settimana ago Si battono tanto per la libertà su internet, il filesharing, e poi usano software a pagamento??? LOL aiutooo _____ 1 settimana ago francamente con il m5s non si paga niente per l'iscrizione, non si è strutturati come un partito e si chiedono cose più nobili come pensioni massime a 3000\u20ac e minime a 1000\u20ac. questo e il futuro, comunque ben vengano i simili pirati europei con cui potremmo collaborare in europa. ricciovolante _____ 1 settimana ago in risposta a simone credo che il problema sia piu' complesso, sostanzialmente filosofico. nell' era della perfetta riproducibilita' e dell' interconnessione in tempo reale, i vecchi sistemi di controllo del mercato non funzionano piu': come usare la rete da pesca per fermare le formiche. Il brano musicale o il film in rete non lo puoi fermare: se vuoi ricavare un profitto dal tuo lavoro (artista) o dal lavoro degli altri (discografico) devi dare un valore aggiunto non scaricabile che siamo disposti a pagare (es. il concerto, o la sala cinema fighissima), oppure vai alla fonte (canone tv) imponendo una tassa siae spalmata sui provider internet in base al numero di clienti connessi, indifferentemente dal fatto che scarichino o meno. mille altri modi poi, meno quello di vietare il download. patetico. ricciovolante _____ 1 settimana ago in risposta a ricciovolante in piu', una considerazione buttata li'..non conosco i costi ma ho idea dei profitti. sono ormai quarant' anni che si copia musica a sbafo, dalle audiocassette i poi. Non mi sembra che la cosa abbia affossato il mercato audiovideo. Perlomeno, su mtv non vedo nessuno con le toppe sulla giacca e la mia TV ha almeno 10 canali di musica in tutte le salse. quindi il problema non e' di sopravvivenza ma di ingordigia o se preferisci, di riduzione dei profitti..dove sbaglio? simone _____ 1 settimana ago in risposta a ricciovolante Ok nessun problema : ) Purtroppo, parlando di cultura "viva", dal basso, anche là i costi sono piuttosto elevati, quindi quello che tu chiami "valore aggiunto" in realtà è difficile notarlo nei lavori in studio e laboratorio. Ormai ci stiamo abituando alla spazzatura, qualitativamente e quantitativamente. La musica e il cinema sono diventate cose da scaricare a discografie e filmografie intere in formati indecenti, che la gran parte delle persone non ha neppure il tempo di consumare. Bisogna trovare nuove forme, è vero. Bisogna abbassare i prezzi e far si che la cultura torni ad essere qualcosa di diverso dal pagarla a peso d' oro oppure rubarla. Ma la semplice depenalizzazione del download non è una soluzione e paradossalmente rafforza la lobby. E' un discorso scomodo da fare e difficile da ammettere me ne rendo conto. Sandro P. _____ 1 settimana ago eco quà, Caino contro Abele Federico Mello _____ 1 settimana ago in risposta a Sandro P. ma cosa centrano scusa Caino e Abele. Il pirata fa delle osservazioni puntuali sui metodi democratici dei 5S. mi sembra sensato, e non "a priori..." Sandro P. _____ 1 settimana ago in risposta a Federico Mello centra che se sono un movimento popolare sono figli della stessa madre. MarteIV _____ 1 settimana ago be certo che pero in germania nn hanno i problemi dei condannati. sw grillo serve esclusivamente a questo, ben venga. attualmente mi pare che il problema nn si ponga... karagul _____ 1 settimana ago Francamante non farei paragone fra Pirati e m5s, sono profondamente diversi su un paio di punti fondamentali: 1) trasparenza: il m5s nasce da un disperato bisogno di trasparenza (nel pubblico), anche rinunciando alla privacy che e` diventato un modo di nascondere qualunque nefandezza. Su questo i pirati li vedo agli antipodi e non mi piace per nulla. 2) l'impostazione in stile partito vecchio: il m5s non costa nulla ed il blog e` open per tutti, non solo per gli iscritti. Riguardo le alleanze, qui non vedo opportuno fare un paragone: in Germania i partiti saranno anche lobbisti ma non hanno condannati per associazione mafiosa!!! Il m5s non puo` fare altro che rifiutare l'alleanza con gli altri, altrimenti ne uscirebbe irrimediabilmente contaminato. Dulcis in fundo io personalmente sono d'accordo che il marchio del mov5s rimanga almeno per ora in mano ad un qualche "garante" e mi sta anche bene che possa espellere chiunque in qualsiasi momento, altrimenti rischiamo di avere scilipoti 2 la vendemmia. L'importante e` che le regole ed i motivi per cui uno viene espulso siano chairi e condivisi da tutti. L'impostazione eccessivamente open dei pirati e` una debolezza: se i partiti lo vogliono possono farcire il movimento di infiltrati, poco di buono magari anche nazisti pronti a rivelarsi alla stampa al momento opportuno. Continuo a preferire il mov5s. # alcuni spunti che vale la pena commentare/chiarire ricciovolante _____ 1 settimana ago in risposta a karagul "L'importante e` che le regole ed i motivi per cui uno viene espulso siano chairi e condivisi da tutti".. quindi a cosa vi serve il "garante"? come cane da tartufo per gli espellendi? :-D Downtown81 _____ 1 settimana ago Ma potete mai scrivere che i pirati tedeschi sono come i 5stelle? La loro assonanza sarebbe dovuta al fatto che entrambi partono dal basso? Vi sbugiarda subito lo stesso Carlo Von LynX, non hanno praticamente nulla in comune. E i pirati italiani? Non sono loro il corrispettivo italiano? A me pare proprio di sî! Perché non parlate mai del partito pirata italiano? A furia di essere ignorato dai media non li conosce nessuno, la gente strabuzza gli occhi quando dico che esiste un partito pirata italiano, non lo conosce nessuno! http://www.pirateparty.it/ P.S. io vivo in repubblica Ceca dove alle ultime elezioni si è presentato un partito chiamato 'Cose Pubbliche' che era iniziato proprio come il movimento 5 stelle, assimilabile in tutto e per tutto ad esso. Ebbene, quando questi di 'Cose pubbliche' sono riusciti a sfondare alle elezioni e sono riusciti ad entrare nella coalizione di maggioranza lo sapete che hanno fatto? Hanno iniziato a rubare e corrompere esattamente come gli altri! Il movimento dal basso una volta arrivato in alto è imploso. Non mi fido dei 5 stelle, faranno la stessa fine, ne ho la certezza! Viva i Pirati! # bel commento, qualcuno ti faccia anche avere il sito giusto. Guest _____ 1 settimana ago in risposta a Downtown81 E chi ci garantisce che anche i Pirati non facciano la stessa fine? derdy _____ 1 settimana ago in risposta a Downtown81 è molto più probabile che i pirati si sciolgono come cibo sfuso se vogliamo guardarla da un punto di vista politico poi quale partito dei pirati dici? se non sbaglio in italia c'e ne sono DUE questo già mi fa capire che sono solo covi di marpioni che tentano di sfruttare la fama e la reputazione dei tedeschi e svedesi ennesimo _____ 1 settimana ago in risposta a Downtown81 eh si, i pirati sono onesti. reverditi flavio _____ 1 settimana ago Una sconfessione totale ed una critica FEROCE alla non-democrazia di Grillo e del suo movimento. Bene anche la considerazione che Internet non è affatto sicura ed i voti quindi possono essere manipolati, così pure la considerazione che i dati degli iscritti in internet non sono sicuri. "Grillo e la sua ditta tengono il \u201ccopyright\u201d del logo e del nome del movimento, possono espellere singoli, o gruppi di persone, quando gli pare. In questo modo il suo non è un movimento sufficientemente democratico" Bravi. B R A V I Lcfe _____ 1 settimana ago C'è da dire che, dopo quanto successo alla Grecia soprattutto per colpa della Germania, e tutti i dettagli sulla costituzione dell'euro e sull'accettazione di conti abbelliti - anche italiani - la mia stima per qualsiasi forza politica tedesca è crollata. Per quanto Grillo possa essere contento del successo dei Pirati, anche io penso che Movimento 5 Stelle e Pirati siano diversi e abbiano diversi obiettivi. E non è per forza una cosa negativa per la controparte italiana. Donato_Fox _____ 1 settimana ago Citazione Carlo Von LynX: "Beppe Grillo mi è sempre piaciuto. Ma ha imposto al Movimento Cinque Stelle uno statuto che lo rende capo di tutto: è un leader politico anche se dice di non esserlo. Lui e la sua ditta tengono il \u201ccopyright\u201d del logo e del nome del movimento, possono espellere singoli, o gruppi di persone, quando gli pare. In questo modo il suo non è un movimento sufficientemente democratico: se Beppe Grillo mollasse l\u2019osso e permettesse al 5 Stelle di diventare un movimento orizzontale; se cedesse il potere a una tecnologia come il LiquidFeedback, allora potrebbe essere assimilabile a noi." Cazzuti questi Pirati! Una vera sorpresa. Mi sa che ci faccio un pensierino, altro che 5 stelle. Roberta _____ 1 settimana ago I piraten hanno centrato perfettamente l'unico vero problema del movimento 5 stelle. Mi fa ridere che gli altri non se ne accorgano, ma Grillo è un perfetto despota. Se vuole vera democrazia si faccia da parte e si preoccupi soltanto di esprimere le sue opinioni e non i suoi dettami. Sarebbe il caso di esportare il modello dei piraten su scala europea. Supermoz _____ 1 settimana ago mmmm l'analisi sul 5 stelle è tropo dura.. non è propriamente vero quello che dice.. cmq, benvengano i pirati europei... una altro movimento di persone che si basa sulla forza delle idee e null'altro... _______________________________________________ Open mailing list [email protected] http://lists.partito-pirata.it/cgi-bin/mailman/listinfo/open
