πάρε το σχετικό.
.
Ο Σαράντος Καργάκος για το υπό ανέγερση τζαμί
Σάββατο, 07 Ιουνίου 2014 10:23:00
Μονόστηλο Δίστηλο
Σαράντος Ι. Καργάκος, Ιστορικός - Συγγραφέας - Μου ζητήθηκε προ καιρού να
έχω συμμετοχή σε μια συζήτηση για το υπό ανέγερση τζαμί σε μια πρωινή
εκπομπή της Δημόσιας Τηλεοράσεως. (Αλήθεια, κανείς αρμόδιος δεν σκέφθηκε τί
σημαίνει ο όρος δημόσιος, όταν εκφέρεται κατά θηλυκού γένους;). Αρνήθηκα,
προφασιζόμενος βαρηκοΐα. Η κυρία, όμως, ήταν επίμων και μου πρότεινε να
σταλεί συνεργείο στο σπίτι μου, όπου θα κάνω μια δήλωση με τις απόψεις μου
και δεν θα υπάρξει πρόβλημα εμπλοκής σε διάλογο.
Δέχθηκα με βαριά καρδιά. Το συνεργείο (δύο ευγενέστατοι κύριοι) ήλθαν στο
σπίτι μου δύο ώρες ενωρίτερα και μου είπαν ότι η δήλωσή μου θα γίνει μόλις
αρχίσει η εκπομπή. Με έζωσαν φίδια ανησυχίας και τους είπα να τηλεφωνήσουν
ότι σε διάλογο δεν μετέχω λόγω βαρηκοΐας.
Φαίνεται, όμως, ότι οι δύο πολυθέλγητρες «συντονίστριες» ήσαν πιο βαρήκοες
από εμένα και με ενέπλεξαν σ' ένα διάλογο με πρόσωπα που μου ήσαν άγνωστα
και που σε καμιά περίπτωση δεν είχα διάθεση ν' αρχίσω διάλογο μαζί τους. Και
όμως, ο διάλογος άρχισε, οπότε αναγκάστηκα να εγκαλέσω στην τάξη έναν από
τούς συζητητές και να του συστήσω ευπρέπεια· και ακολούθως, στρεφόμενος προς
τίς χαριτόβρυτες «συντονίστριες», τους δήλωσα κοφτά ότι παραβιάζουν κατάφωρα
τη δημοσιογραφική δεοντολογία, διότι -παρά τη ρητή δέσμευσή τους- με
υποχρέωσαν να δημοσιοποιήσω κάτι που αποτελεί προσωπικό μου «δεδομένο».
Ακολούθως, παρακάλεσα τα δύο μέλη του συνεργείου να απέλθουν. Έτσι άφησα το
πεδίο ελεύθερο στους συζητητές και στις «κυρίες» να πουν ό,τι θέλουν.
Πρόφθασα, όμως, να πω μερικά πράγματα, που είναι χρήσιμο να διαβασθούν,
γιατί, όπως με πληροφόρησαν, κάποιος από το «συνεργείο» μου καταλόγισε
φανατισμό και κάτι άλλο βαρύτερο. Η δήλωσή μου -όπως την θυμάμαι- περιείχε
τα ακόλουθα ερωτηματικά σημεία:
Πρώτον, σέβομαι τις θρησκευτικές ευαισθησίες και τις θρησκευτικές ανάγκες
παντός ανθρώπου, αλλ' αφελώς διερωτώμαι: σε ποιούς θα ανήκει θρησκευτικά το
εν λόγω τζαμί; Στους Σουνίτες ? στους Σιίτες; Ή, μήπως, σε κάποια άλλη από
τίς δεκάδες μουσουλμανικές σέχτες; Οι άνθρωποι αυτοί δεν μπορούν να
μονοιάσουν στις χώρες τους και θα μονοιάσουν στην Ελλάδα; Μήπως υπάρχει
κίνδυνος να έχουμε φαινόμενα Βαγδάτης;
Δεύτερον, εν ημέρες κρίσεως, όταν δεν έχουμε χρήματα να επισκευάσουμε και να
αποκαταστήσουμε την Μητρόπολη (15 χρόνια είναι γιαπί), μας περισσεύουν λεφτά
για να φτιάξουμε πολυτελές τζαμί;
Τρίτον, ποιά εκκλησία των Αθηνών διαθέτει την οικοπεδική έκταση που θα
διαθέτει το υπό ανέγερση τζαμί; (Όπως με έχουν πληροφορήσει απόστρατοι
αξιωματικοί του Πολεμικού Ναυτικού, στο οποίο ανήκε ο χώρος, πρόκειται για
μια έκταση 20-23 στρεμμάτων. Ίσως να κάνουν λάθος. Αλλά το χώρο τον έχω
επισκεφθεί και είναι εξαιρετικά ευρύς).
Τέταρτον, ο εισερχόμενος στην Αθήνα μέσω της Ιεράς Οδού και της Λεωφόρου
Καβάλας, πρώτα θα βλέπει το τζαμί και μετά την Ακρόπολη. Ποιά εντύπωση θα
προκαλεί στον ξένον επισκέπτη, όταν θα βλέπει στις πύλες των Αθηνών το
συναθροισμένο πλήθος των μουσουλμάνων; Αφήνω την απάντηση στον αναγνώστη.
Πέμπτο, πόσο κοστολογήθηκε η εκχωρηθείσα από το Πολεμικό Ναυτικό οικοπεδική
έκταση; Και ποιοί ήσαν οι υπογράψαντες πολιτικοί και στρατιωτικοί; Μήπως
κάποιος εξ αυτών φιλοξενείται ή πρέπει να φιλοξενηθεί στον Κορυδαλλό; Διότι,
όπως, μου έχουν εκμυστηρευθεί παλαιοί αξιωματικοί του Πολεμικού Ναυτικού, η
έκταση δόθηκε «μπίρ παρά». Στο ένα πέμπτο της αξίας της!
Έκτον, το και σοβαρότερο: Τι θα συμβεί αν κάποιος χριστιανός θρησκομανής ή
κάποιος χουλιγκάνος ή (αυτό κυρίως) κάποιος προβοκάτορας γράψει κάποια νύκτα
κάτι αισχρό για τη μουσουλμανική θρησκεία ή φτιάξει μια καρικατούρα του
Μωάμεθ; Δεν θα ξεσηκωθεί εναντίον μας όλο το Ισλάμ; Εδώ οι εγχώριοι βάρβαροι
δεν σέβονται τα πιο ιερά μας μνημεία και θα σεβασθούν το τζαμί;
Μήπως κάτι τέτοιες βλακώδεις ή προβοκατόρικες ενέργειες, θα δίνουν το
πρόσχημα στην Τουρκία (διότι αυτή ουσιαστικά θα είναι ο διαφεντευτής του
τζαμιού), να επεμβαίνει στα εσωτερικά μας; Ας θυμηθούμε τι έγινε το 1955 με
κάποια αισχρογραφήματα στη φερόμενη σαν οικία του Κεμάλ στη Θεσσαλονίκη.
Ξεσηκώθηκαν τα άγνωμα πλήθη της Πόλης και αφάνισαν καθετί χριστιανικό στην
Βασιλεύουσα. Από καταστήματα μέχρι τάφους.
Και κάτι που δεν πρόφθασα να πω: Ακούω να λέγεται ότι θα αναβαθμισθεί η
περιοχή χάρη στο τζαμί. Οι λέγοντες αυτό, χωρίς να έχουν πρόθεση να κάνουν
χιούμορ, αυτό τελικά πετυχαίνουν. Αν θέλουμε αναβάθμιση της περιοχής, θα
μπορούσαμε στο χώρο αυτό να μεταφέρουμε τον κρυμμένο κάπου στο Ζάππειο
ανδριάντα του Καραϊσκάκη, που έδωσε στο χώρο αυτό την πρώτη του μάχη στην
Αττική (Μάχη Χαϊδαρίου, 6-8 Αυγούστου 1826) και ο οποίος την επόμενη χρονιά
έδωσε τη ζωή του για την ελευθερία των Αθηνών.
Και κάτι σαν επίλογος: Διαλαλούμε "urbi et orbi" ότι η Αθήνα είναι η πόλη
που γέννησε τη δημοκρατία. Αυτός που θεμελίωσε τη δημοκρατία ήταν ο
Κλεισθένης. Ανδριάντας του Κλεισθένη δεν υπάρχει πουθενά στην Αθήνα. Μήπως
είναι καιρός να στηθεί εκεί που πρόκειται να φτιαχτεί το τζαμί; Έτσι οι
ξένοι (και οι εντόπιοι), που φθάνουν στην Αθήνα, θα θυμούνται ότι στην πόλη
αυτή γεννήθηκε η δημοκρατία και όχι το... Ισλάμ!
http://www.zonews.gr/index.php?showbody=1&articleid=13855
--------------------------------------------------
From: "Νίκος Χαρίτος" <[email protected]>
Sent: Thursday, January 17, 2019 10:08 PM
To: "orasi mailing list" <[email protected]>
Subject: Re: [Orasi] Πέθανε ο ιστορικός Σαράντος Καργάκος
καλησπέρα! δε νομίζω ότι μια ανάρτηση ενός αγνώστου Χ στο φέις, θα
μπορούσε να αποτελέσει αξιόπιστη πηγή προκειμένου να κριθεί αντικειμενικά
ένας άνθρωπος. όλα αυτά μπορεί να αληθεύουν, μπορεί και όχι. ίσως
αληθεύουν κάποια απ' αυτά, ίσως και τίποτα.
Νίκος.
On 17/1/2019 11:31 πμ, skordilis-spyros wrote:
καλημέρα μιχάλη. απαντάω και σεσένα και στον γιώργο. με αφορμή αυτή την
ανάρτηση αλλά και με προηγούμενη ππου προέκυψε κουβέντα. δεν μηδενίζουμε
και δεν ισοπεδόνουμε. καθένας κρίνετε για κάθε πράγμα ξεχωριστά. μακάρι
ένας άνθρωπος να μπορούσε να συκεντρώση όλα τα θετικά. γιαυτό λέμε το ένα
όμως για να ΄χουμε σφερική αντίληψη λέμε και τα άλλα. σπύρος
--------------------------------------------------
From: "Μιχάλης Λάσπας" <[email protected]>
Sent: Wednesday, January 16, 2019 4:19 PM
To: "orasi mailing list" <[email protected]>
Subject: Re: [Orasi] Πέθανε ο ιστορικός Σαράντος Καργάκος
Από τους καλύτερους φιλολόγους.
Άριστος εκπαιδευτικός.
Αιωνία του η μνήμη.
Τον είχα καθηγητή κι εκφράζω την προσωπική μου γνώμη.
Μιχάλης
On 16/1/2019 1:33 μμ, Maria Georgakarakou wrote:
Αφού πλούτισε από τα φροντιστήρια του που αρμέγανε τους γονείς και τους
μαθητές, ανακηρύχτηκε ιστορικός. Αλλά στην Ελλάδα ότι δηλώσεις είσαι.
Maria Georgakarakou PhD.
Historical Musicologist
Singing-Voice Specialist
Tel. +30697-804-0601
On Jan 16, 2019, at 1:28 PM, Pwlina Papanikolaou <[email protected]>
wrote:
Προβληματική περίπτωση ιστορικού και ανθρώπου Όπως προκύπτει από το
δημόσιο λόγο του ο Καργάκος.
Πωλίνα Παπανικολάου
16 Ιαν 2019, 1:24 μμ, ο/η skordilis-spyros <[email protected]>
έγραψε:
το βρήκα στο fb και το παραθέτω.
Panagiotis Perivolaris, Δευτέρα στις 21:44, everyone
Είχε ενταχθεί στο Δίκτυο 21 και σε εκδήλωσή του δήλωνε ενάντιος σε
κάθε προσπάθεια «εκπούστευσης» (sic) του έθνους.
Είχε δηλώσει σε τηλεοπτική εκπομπή, ότι ο Καβάφης ήταν φασίστας
αγνοώντας ότι κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από την πολιτεία του
σπουδαίου ποιητή.
Είχε αναπαραγάγει όλη την παραφιλολογία για την κατάργηση του
πολυτονικού.
Είχε εξυμνήσει την εποχή, που οι μαθητές διδάσκονταν πολυτονικό και
ήξεραν - κατά τη γνώμη του - εξ αυτού του λόγου καλύτερα ελληνικά.
Είχε εξυμνήσει, επίσης, την εποχή, που οι νέοι διδάσκονταν, ότι
πρότυπο ζωής είναι ο ναυτικός, ενώ σήμερα είναι ο χαρτογιακάς (sic
στο τετράγωνο), ενώ θα αρκούσε να διαβάσει κανείς τα «ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ
ΠΛΩΡΗΣ», για να θυμηθεί, τι ωραίο πρότυπο ζωής ήταν αυτό του ναυτικού
και πόσο αξιοζήλευτη ήταν η ζωή του.
Είχε αναπολήσει την εποχή, που το σχολείο εξυμνούσε την αγροτική, τη
βουκολική και τη θαλασσινή ζωή (γι' αυτό και οι νέοι από αγροτικές,
κτηνοτροφικές και ναυτικές οικογένειες ή οικογένειες αλιέων έκαναν τα
πάντα, για να ξεφύγουν από αυτή τη ζωή).
Είχε αναπαραγάγει την αβάσιμη και ιδιαίτερα αγαπητή στους ακροδεξιούς
κύκλους είδηση, ότι στην Ελλάδα ζουν - ή ζούσαν πριν από 8-9 χρόνια -
1,5 εκ. «λαθρομετανάστες».
Είχε τσουβαλιάσει επανειλημμένως τους νέους Έλληνες στην κατηγορία
των τεμπέληδων κάνοντας λόγο για «κηφηνεία» (sic στον κύβο) στα οποία
αυτοί συχνάζουν.
Είχε δηλώσει, ότι πίσω από τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα κρύβεται η
Μοσάντ.
Είχε ταχθεί κατά της ανέγερσης τζαμιού στην Αθήνα αναπαράγοντας τη
σχετική επιχειρηματολογία γνωστών ακροδεξιών κύκλων.
Λυπάμαι, λοιπόν, αλλά ο άρτι εκλιπών Σαράντος Καργάκος πόρρω απέχει
από το να χαρακτηριστεί πνευματικός άνθρωπος και δάσκαλος του γένους.
Εσείς
Αλλαγή αντίδρασης
(για να αλληλεπιδράσετε με την ανακοίνωση, πατήστε δύο φορές με δύο
δάχτυλα)
--------------------------------------------------
From: "Γιώργος Καλουδάκης" <[email protected]>
Sent: Monday, January 14, 2019 2:43 PM
To: "orasi mailing list" <[email protected]>
Subject: Re: [Orasi] Πέθανε ο ιστορικός Σαράντος Καργάκος
Μου άρεσε κάτι που είχε πεί. "Οι νέοι δέν φοβούνται την
ανεργία , αλλα την εργασία". Γιώργος
---------------------------------------------
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις
βιβλιοπροτάσεις προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι
φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις
βιβλιοπροτάσεις προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι
φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις
βιβλιοπροτάσεις προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι
φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
