Ναι διστυχώς είναι έτσι ακριβώς, όπως τα λέγατε τότε.
Στις 8/11/2012 11:07 πμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε:
όταν λείπει το όραμα, όσες επιτροπές και αν συσταθούν, θα τρώγονται
από το ίδιο το σύστημα. πως για παράδειγμα θα φτίάξεις ένα σύλλογο
όταν δεν υπάρχει συλλογικότητα; θα θυμιθώ εδώ κάποιες σοφές κουβέντες
σου, ω! πάνσοφε σπύρο, που μου είχες γράψει σε αυτή τη λίστα. οι
κουβέντες σου αυτές ήταν σε έμετρη μορφή. ενώ εγώ έγραφα:
Εμπρώς λοιπών όλλοι μαζί να φτίαξουμε φορέα,
Που θα εκφράζει τους πολλούς και όχι μια παρέα.
Ας είναι η λίστα ο ιδρειτής με’μάς συμπαραστάτες,
Και στις προκλήσεις των καιρών, να βάλουμε όλλοι πλάτες.
Απάντηση Σπύρου Σκορδήλη.
Μακάρι απ’τη λίστα μας να φτιάχναμε φορέα,
Που να εκφράζει τους τυφλούς και όλα τα αμέα.
Νομίζω όμως Νίκο μου πως δεν είναι ο χρόνος,
Γιατί καθένας σήμερα, πορεύεται πια μόνος.
Καθένας απελπίστηκε. Να εργαστεί δε θέλει
Και άντε τώρα μάζευτους, όλους με το τσιγκέλι.
δε σου κρύβω ότι με ενοχλούσε τότε να ακούω αυτά τα λόγια. πίστευα ως
αφελής που ήμουνα, ότι λείπει εκείνος που θα κάνει την αρχή και ότι αν
βρισκόταν, θα έβρισκε συμπαραστάτες. μετά λύπης μου όμως, διαπίστωσα
πως είχες απόλιτο δίκιο τότε. δυστυχώς η επιτροπή εργαζομένων ανέργων,
αποδείχτηκε ότι ήταν κάτι καθαρά ευκαιριακό.
--- Original Message ----- From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Thursday, November 08, 2012 10:01 AM
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των βαριά αναπήρων από τις μειώσεις
συντάξεων
αυτή είναι η βάσι των διεκδικίσεων των νέων συναδέλφων. ίσως φένετε
άγονο να διεκδικούμε σήμερα υποδομές και όχι χρήματα. όμως η ζωή
απέδιξε πως αν είχαμε υποδομές τώρα που ήρθε η μπόρα θα είμασταν σε
καλύτερη μοίρα. η επιτροπή ανέργων εργαζομένων που στίθηκε πρίν λίγο
καιρό, ουσιαστικά ακολούθησε την πεπατιμένη της δικής μας γενιάς
χρήματα χρήματα χρήματα. χρήματα κανείς δεν πρόκειτε σήμερα να δώση.
τα νέα παιδιά πρέπει να δουλέψουν πρός αυτή την κατεύθυνση. φυσικά θα
υποστούν την απουσία υποδομών που έπρεπε να είχε φτιάξη η δική μας
γενιά. αλλά αυτό το έχουμε εξαντλήση.
----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos"
<ks...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Thursday, November 08, 2012 9:21 AM
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των βαριά αναπήρων από τις μειώσεις
συντάξεων
Καλημέρα Νίκο. Ας δούμε τα πράγματα όσο μπορούμε πιο ψύχραιμα.
Ανισότητες αρχικά.
ας πούμε ένας τηλεφωνητής στο υποικ έπαιρνε 2,5 μισθούς παρα πάνω
από έναν τηλεφωνητή του στο ιποκράτειο νοσοκομείο. Τώρα τα εξισώνει
ο οδοστρωτήρας του μνημονίου ή η ίδια η πραγματικότητα όπως λέω εγώ.
Είναι δύσκολο σε μία αγορά που ανοίγει να κινείσαι με παλαιά
εργαλεία. Κατά την γνώμη μου το μέλλον των διεκδηκήσεων των αναπήρων
θα πρέπει να είναι η δημιουργία υποδομών τόσο για την αντιμετώπιση
της εργασίας και της αναπηρίας. Αν για παράδειγμα έχεις έναν παιδικό
σταθμό που θα αφήνεις το παιδί σου, ένα καλό σχολείο που να μην
χρειάζεσαι να δαπανάς χρήματα για φροντιστήρια, παροχή τεχνικών
βοηθημάτων να ανταπεξέρχεσαι στην εργασία σου, υπηρεσίες όπου
χρειάζεσαι για φροντίδα στο σπίτι ή στην κινητικότητα μπορείς να
ζήσεις και με 400 έως 500 ευρώ.
όλα τα άλλα τα ακούω ως φωνές που έρχονται από το παρελθόν μιας
γενιάς της δικής μου γενιάς που σας έφαγε τα λεφτά.
Τουλάχιστον μπορούμε να κάνουμε μια νέα αρχή με ένα άλλο μοντέλο.
Την θερμή μου καλημέρα.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Αργυρός
Sent: Wednesday, November 07, 2012 11:49 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των βαριά αναπήρων από τις μειώσεις
συντάξεων
καλησπέρα Κώστα. οι συνταξιούχοι που έχω εγώ υπόξην μου λαμβάνουν από
1500 και άνω. και καλώς τα λαμβάνουν, γεροί να είναι οι άνθρωποι να τα
χαίροντε. η ένσταση η δική μου είναιι στο ότι μέχρι τώρα δέν έχει
κερδηθεί τίποτε για τους εργαζομένους, και θεωρώ πώς είναι άδικο. για
τις ανισότητες των εργαζομένων που αναφέρεις δέν κατάλαβα τι εννοείς;
χαιρετισμούς πολλούς
Στις 7/11/2012 11:32 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
Νικό, εδώ μέχρι και χτες υπήρχαν ανισότητες και στον χώρο των
εργαζομένων ανήκουστες.
Στην συνέχεια αναπαράχθηκαν στις συντάξεις. Η μεγάλη πλειοψηφία των
συνταξιούχων κινούνται γύρω στα 900 ευρώ μαζί με το επίδομα
απόλυτης αναπηρίας.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Αργυρός
Sent: Wednesday, November 07, 2012 10:31 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των βαριά αναπήρων από τις μειώσεις
συντάξεων
Γειά σου Νίκο.
Μάλλον επρόκειτο για αναπήρους β κατηγορίας.
Πού θα πάει όμως, ας ελπίσουμε ότι θα παίξουμε κ’ εμείς κάποια στιγμή
σούπερ λινκ!
Εδώ τα κατάφερε ο πλατανιάς. xaxaxaxa
Στις 7/11/2012 10:09 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε:
Νίκο, έχεις απόλιτο δίκιο. λες και οι εργαζόμενοι καθώς και οι
άνεργοι ανάπηροι είναι διαφορετικοί από τους συνταξιούχους. εγώ θα
βάλω και μία άλλη παράμετρο. ντρέπομαι πραγματικά εγώ να παίρνω
εξέραιση και να κόβουν από την ενενηντάχρονη γιαγιά μου, 30 ευρώ
στην υπέρογκη σύνταξη των 360 ευρώ του ογα, να της κόβουν ακόμα τα
δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα, καθώς και το επίδομα του
καλοκαιριού. αυτό λέγεται δικαιοσύνη;
----- Original Message ----- From: "Νίκος Αργυρός"
<argyro...@gmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Wednesday, November 07, 2012 6:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Εξαίρεση των βαριά αναπήρων από τις μειώσεις
συντάξεων
καλησπέρα παιδιά. πολύ καλή η είδηση για τις εξαιρέσεις των
συνταξηούχων, αλλά μήπως πήρε το αυτί σας και για καμιά εξαίρεση
των ανάποιρων
εργαζομένων; έχουμε χάσει οι εν λόγο αναφερόμεναι από 300 εως
500€ μέχρι τώρα και συνεχίζουμε.
δε βαριέσαι βρε αδερφέ: ζήτω οι εκλογές του Σαββατοκύριακου
Στις 7/11/2012 12:09 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
Εξαίρεση των βαριά αναπήρων από τις μειώσεις συντάξεων
Κείμενο
tagsΚυβέρνηση
Κάνει πίσω ο Γ. Στουρνάρας για τις περικοπές στις συντάξεις των
ατόμων με βαριά αναπηρία. Σε ποιους θα μετακυλιστεί το κόστος
news247 Νοέμβριος 06 2012 23:19
"Μετά από διαβούλευση με τον Πρωθυπουργό και τον υπουργό
Εργασίας θα κάνουμε δεκτή την εισήγηση για την εξαίρεση από τις
μειώσεις των συντάξεων, των ατόμων με βαριά αναπηρία",
ανακοίνωσε ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας στη Βουλή.
Ο υπουργός πρόσθεσε όμως ότι επειδή κανείς δεν πρότεινε
δημοσιονομικό ισοδύναμο είναι υποχρεωμένος το κόστος αυτό να το
μεταθέσει στις συντάξεις άνω των 1500 ευρώ.
Την εξαίρεση των βαρέως αναπήρων από τις μειώσεις των συντάξεων
είχαν ζητήσει κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου με τα επείγοντα
δημοσιονομικά μέτρα στην επιτροπή της Βουλής πολλοί βουλευτές. Ο
δε κ. Φ. Σαχινίδης είχε αναφέρει ότι το κόστος του μέτρου είναι
30.000.000 ευρώ, ποσό που η κυβέρνηση μπορεί να διασφαλίσει.
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην
διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι
συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι
συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
-----
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2221 / Virus Database: 2441/5379 - Release Date:
11/07/12
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
-----
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2221 / Virus Database: 2441/5381 - Release Date:
11/07/12
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
--
Χρυσούλα
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
______________
