Ας μπουν κι αυτοί να δουν τη γλύκα! Από το iPhone μου
29 Απρ 2013, 10:00 π.μ., ο/η "Kostas Theodoropoulos" <[email protected]> έγραψε: > Καλημέρα Μαρία. Σε ότι αφορά την πολιτική έκφραση αυτών που υποστηρίζουν την > δραχμή πριν 1 μήνα περίπου έχει ιδρύσει και ο αλέκος αλαβάνος ένα σχήμα με > τίτλο σχέδιο β. Υποστηρίζει την επιστροφή της χώρας στην δραχμή. Τώρα επί της > ουσίας: > > 1. Η αλλαγή ενός νομίσματος δεν σημαίνει και την βελτίωση της ζωής των > πολιτών μια και οι σχέσεις παραγωγής παραμένουν οι ίδιες. > 2. όποιο νόμισμα και να έχεις αν η πολιτική σου δεν είναι νοικοκυρεμένη στην > διαχείριση των οικονομικών, δημοσιονομικό πλεόνασμα, πλεόνασμα εισαγωγές - > εξαγωγές, σταθερό περιβάλλον οικονομικό, κράτος δικαίου με σταθερούς κανόνες > δεν έχει κανένα ουσιαστικό περιεχόμενο. > > 3. Δεν έχει νόημα η αναφορά στις οικονομικές επιπτώσεις ενός τέτοιοιου > οικονομικού εγχειρήματος που ισοδυναμεί με εθνική καταστροφή. Σήμερα οι > γειτονικές μας χώρες αλβανία, σκόπια, σερβία ζητούν την ένταξη τους στην ε ε > και στην ευρωζώνη. > --Κώστας-- > > > -----Αρχικό μήνυμα----- From: Σκορδήλης Σπύρος > Sent: Sunday, April 28, 2013 11:25 PM > To: οραση οραση > Subject: [Orasi] σκέψεις με λέξεις μαρί αμανιατάκη > > ΜΑΡΙΑ ΜΑΝΙΑΤΑΚΗ > > Σκέψεις με λέξεις > > > > Είτε με δραχμή είτε με ευρώ, λεφτά στη τσέπη δε θα βρώ! > Κυριακή, 28 Απριλίου 2013 20:12 > > > Πολύς λόγος γίνεται τελευταία για το αν θα πρέπει η Ελλάδα να παραμείνει > στο ευρώ, ή να φύγει από αυτό και να επιστρέψει στη δραχμή. > Οι δύο αντίθετες θεωρίες πάνω σ' αυτό το θέμα έχουν η κάθε μια τους > υποστηριχτές της και τους πολέμιούς της. Ας δούμε την πρώτη θεωρία που > επικρατεί και εφαρμόζεται σήμερα: > Η Ελλάδα πρέπει να παραμείνει στο ευρώ. > Η Ελλάδα με την είσοδό της στο ευρώ, μπήκε αυτόματα στο group των ισχυρών. > Από εκεί που ήταν ο φτωχός συγγενής, έγινε ξαφνικά ο πλούσιος συνεταίρος των > υπόλοιπων ευρωπαϊκών χωρών. Αν και για πολλούς λόγους, φτάσαμε στον πάτο και > το πληρώνουμε ακριβά με τα μνημόνια, πρέπει να παραμείνουμε στο ευρώ γιατί > αυτό θα μας φέρει στο δρόμο της ανάπτυξης και της επανάκαμψης. > Αυτό τουλάχιστον υποστηρίζουν οι οπαδοί της πρώτης θεωρίας. Ίσως γι' αυτούς, > το ισχυρό νόμισμα, κάνει και τη χώρα ισχυρή. > Η δεύτερη θεωρία, εκείνη που υποστηρίζει την επιστροφή της Ελλάδας στη > δραχμή, έχει ως κύριο επιχείρημα ότι αν επιστρέψουμε στη δραχμή, εκτός από > τον παραδοσιακό της εκφραστή που είναι το ΚΚΕ, με την σταθερή εδώ και χρόνια > αντιευρωπαϊκή στάση του, έχει βρει άλλον έναν εκφραστή στο πρόσωπο του κυρίου > Δ. Καζάκη, και στο ΕΠΑΜ. αυτής σύμφωνα με τον κ. Καζάκη, η σταθερότητα του > ευρώ εξαρτάται όχι από την πραγματική δυναμική της οικονομίας, αλλά από > συγκεκριμένες αξιωματικές πολιτικές παραδοχές, από ορισμένες υποθέσεις > εργασίας: > (1) Σταθερή νομισματική κυκλοφορία, που δεν επιτρέπει την έκδοση πρόσθετου > νομίσματος. > (2) Χαμηλά επίπεδα χρέους και κρατικών ελλειμμάτων. > (3) Συντονισμός οικονομικής και δημοσιονομικής πολιτικής. > Η οικονομία όμως δεν κινείται με βάση πολιτικές παραδοχές και μάλιστα > αξιωματικού χαρακτήρα, αλλά με βάση την αντικειμενική κατάσταση των > συναλλαγών και της παραγωγής στην πραγματική οικονομία. Κι αυτή η κατάσταση > είναι πάντα κυμαινόμενη σε τέτοιο βαθμό που καμιά σταθερά δεν μπορεί να > λειτουργήσει. Όταν μια οικονομία είναι διαρκώς ελλειμματική στο επίπεδο της > παραγωγής και των συναλλαγών, όσο κι αν προσπαθεί είναι αδύνατο να τηρήσει > τις όποιες παραδοχές και αξιώματα. όσο για την επιστροφή στη δραχμή, ο κ. > Καζάκης τονίζει ότι δεν θα ήταν καταστροφή, ούτε επιστροφή στην εποχή των > σπηλαίων -όπως κάποιοι νομίζουν. Στο κάτω κάτω πριν η Ελλάδα μπει στο ευρώ δε > ζούσαμε σε σπηλιές. Τα εξωτερικά ελλείμματα της χώρας ποτέ δεν > έφτασαν στα ύψη που βρέθηκαν επί ευρώ. Οι εξωτερικές σχέσεις της χώρας ήταν > σαφώς πιο εκτεταμένες και πιο πολύπλευρες απ' ότι σήμερα που 3 χώρες ελέγχουν > ουσιαστικά το εξωτερικό εμπόριό της. > Πώς όμως αντιλαμβάνεται η μέση Ελληνική οικογένεια τις δύο αυτές θεωρίες και > τί βλέπει στην καθημερινότητά της; > Με την είσοδό της Ελλάδας στο ευρώ, η οικονομία μας έγινε εξ ίσου > ανταγωνιστική με εκείνες των άλλων ευρωπαϊκών χωρών -αφού βέβαια όλοι > χρησιμοποιούσαμε το ίδιο νόμισμα-, ήταν ευκολότερο για εμάς, να κάνουμε έργα > ζωτικής σημασίας για την καθημερινότητά μας όπως είναι το μετρό, -και πως να > μην είναι εύκολο, αφού τα έργα κόστιζαν ευρώ και όχι δραχμές-, όμως, πάνω > στον ενθουσιασμό και τη χαρά μας, ξεχάσαμε μια πολύ σημαντική παράμετρο, > εκείνη που έμελε να κρίνει τα πάντα μέχρι και σήμερα: "τα ευρώ δεν ήταν δικά > μας". Τώρα λοιπόν, μπήκαμε στο μνημόνιο που μας επέβαλαν με μοναδικό στόχο να > επιστρέψουμε τα δανεικά. Όμως, το πρόγραμμα από την αρχή βγήκε προβληματικό. > Βλέπετε, κανείς από τους δημιουργούς του δεν θέλει να μπει στην λογική που > ακόμα και η πεντάχρονη κόρη μου έχει το μυαλό να καταλάβει: "δεν εξοφλούνται > τα δανεικά με δανεικά". Μπήκαμε λοιπόν σ' έναν φαύλο κύκλο ή αν θέλετε σ' > έναν λαβύρινθο που δεν έχει έξοδο. > Αν είχαμε μείνει στη δραχμή, ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά. Ίσως να > είχαμε φροντίσει να απλώσουμε ως κράτος τα πόδια μας μέχρι εκεί που έφτανε > το στρώμα μας. Μπορεί να μην είχαμε κάνει όλα αυτά τα έργα, ή να μην είχαμε > δανειστεί για να διοργανώσουμε φιγουρατζίδικες δραστηριότητες όπως οι > ολυμπιακοί αγώνες του 2004, -που μεταξύ μας, κατέστρεψαν πολύ κόσμο-, και ως > αποτέλεσμα, τώρα δε θα είχαμε μνημόνια, τρόικα και ΔΝΤ πάνω από το κεφάλι μας > σαν τους χάρους... > Η επιστροφή της Ελλάδας στη δραχμή, θα σήμαινε σύμφωνα με την πρώτη θεωρία, > και τη χρεοκοπία της χώρας. Δεν θα υπήρχε ρευστό, ο κόσμος δεν θα μπορούσε να > αγοράσει ούτε καν τα αναγκαία. > Όμως, ας λάβουμε υπ' όψη μας και τα εξής: > Ακόμα και να θέλαμε να φύγουμε από το ευρώ, δε θα μπορούσαμε γιατί, η > οικονομία της Ελλάδας, δεν ελέγχεται από την ελληνική κυβέρνηση. > Όμως, το χειρότερο απ' όλα, είναι το ότι σήμερα, που είμαστε στο ευρώ, > υπάρχει ένα μεγάλο κομμάτι του κόσμου που δεν μπορεί να αγοράσει ούτε τα > αναγκαία. Υπάρχουν οι επί χρόνια άνεργοι που κάποια στιγμή η απογοήτευση την > οποία βιώνουν τους οδηγεί στο να δώσουν τέλος στη ζωή τους. Υπάρχουν αυτοί > που μένουν απλήρωτοι για μήνες, και προσπαθούν να επιβιώσουν όπως όπως. Αυτό, > όπως βλέπουμε όμως, δεν αλλάζει και όσο περνάει ο καιρός η ψαλίδα θα ανοίγει > όλο και περισσότερο. Η Ελλάδα που μας ενδιαφέρει όλους, είναι η Ελλάδα που > καταφεύγει στις λύσεις ανάγκης προκειμένου να προμηθευτεί τα αναγκαία τρόφιμα > ή φάρμακα ή άλλα προϊόντα απαραίτητα για την καθημερινή επιβίωση. > Είναι μια ήδη χρεοκοπημένη Ελλάδα. Πάντως, ένα είναι σίγουρο για αυτούς > τους ανθρώπους που δεν έχουν τα χρήματα ούτε για τα απαραίτητα, είτε στη > δραχμή, είτε στο ευρώ, ρευστό δεν πρόκειται να υπάρξει άμεσα από τη μια > στιγμή στην άλλη. Οι οικονομικές δυσκολίες θα συνεχίσουν να υπάρχουν για τους > περισσότερους Έλληνες. > Το αν θα παραμείνουμε στο ευρώ, ή το αν θα επιστρέψουμε στη δραχμή, έχει ίσως > λιγότερη σημασία για το άμεσο μέλλον της μέσης Ελληνικής οικογένειας. > Αν επιστρέφαμε στη δραχμή αυτοί που αισθάνονται χρεοκοπημένοι θα συνέχιζαν να > αισθάνονται χρεοκοπημένοι και οι πολιτικοί μας άρχοντες θα συνέχιζαν να > κοιτούν αδιάφορα από τα έδρανα της Βουλής, ή από τους φακούς της τηλεόρασης. > Γι' αυτό, το δίλημμα "δραχμή ή ευρώ;" είναι πλέον αδιάφορο, αφού είτε με > δραχμή, είτε με ευρώ, λεφτά στην τσέπη μου εγώ δε θα βρω... > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected] > > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list > http://www.hostvis.net > > ______________ > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected] > > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list > http://www.hostvis.net > > ______________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/[email protected] παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net ______________
