Και οι κρυφές αγάπες είναι ακόμα καλύτερες!!!

Από το iPhone μου

3 Ιουν 2013, 10:13 π.μ., ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος 
<[email protected]> έγραψε:

> καμία γενοκτονία δεν πρέπει να ξεχνιέται είναι απαραιτητο να συζητάς για 
> αυτές και να γνωρίζεις τα αιτιάτους ετσι ώστε να μην ξαναγίνουν  όσο για τον 
> ρατσισμό κανατε προταση νόμου αλλά καποιο ζορι τραβάνε οι συγκηβερνήτες σας, 
> αλλά αγάπη δίχως πεισματα δεν έχει 
> νοστιμάδα!καλημέρα------------------------------------------------
> From: "Kostas Theodoropoulos" <[email protected]>
> Sent: Monday, June 03, 2013 9:29 AM
> To: "orasi mailing list" <[email protected]>
> Subject: Re: [Orasi] «Μύθοι» και «αλήθειες» για το Ζάλογγο
> 
>> Το θέμα είναι πως αντί να συζητάμε πως μπορεί να γίνει η δημοκρατία μας 
>> καλύτερη ξανά μιρικάζουμε τα ίδια και τα ίδια.
>> έτσι από το να συζητάμε πως μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τον ρατσισμό 
>> συζητάμε ξανά για τις γεναιοκτονίες σουλιώτες κλπ.
>> --Κώστας--
>> 
>> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
>> Sent: Monday, June 03, 2013 12:47 AM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] «Μύθοι» και «αλήθειες» για το Ζάλογγο
>> 
>> τελικά, άγιος ανθρωπος ο αλής! επίσης δεν ξερω αν έχει  σημασία αν χόρεψαν
>> και επεσαν ηόχι και ακόμα αν είχαν εθνική συνείδηση η όχι αυτό δεν αλλάζει
>> την αγιόσύνη του αλή,που  έκανε οτι έκανε για το καλό των σκλαβομένων και μή
>> 
>> --------------------------------------------------
>> From: "Kostas Theodoropoulos" <[email protected]>
>> Sent: Sunday, June 02, 2013 10:45 PM
>> To: "orasi mailing list" <[email protected]>
>> Subject: [Orasi] «Μύθοι» και «αλήθειες» για το Ζάλογγο
>> 
>>> 
>>> Η πρόσφατη αναφορά της βουλευτού της ΔΗΜΑΡ, Μαρίας Ρεπούση στον «Χορό του 
>>> Ζαλόγγου» προκάλεσε νέα αντιπαράθεση μεταξύ του «ορθόδοξου» και 
>>> «αναθεωρητικού»
>>> στρατοπέδου με περισσότερο πολιτικά παρά ιστορικά ελατήρια.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Στα αποσπάσματα που ακολουθούν καταγράφονταο συνολικά 9 ιστορικές ή 
>>> περιηγητικές αναφορές στο Ζάλογγο αλλά και το Σούλι. Κάποιες συμφωνούν 
>>> μεταξύ τους,
>>> άλλες είναι εκ διαμέτρου αντίθετες. Υπάρχουν εδώ από λυρικά έως εντελώς 
>>> αιρετικά σχόλια.
>>> Flash end
>>> ?imgid=54206583&catid=22768&srcid=901&type=11843
>>> 
>>> Η Μ.Ρεπούση στην «Κοινωνία ώρα Mega» [31/05]
>>> 
>>> Για εξαγωγή ασφαλούς συμπεράσματος ως προς την ιστορική αλήθεια, δεν 
>>> ενδείκνυνται. Δεν αρκούν επίσης για να γεφυρώσουν το χάσμα από την «ιερή 
>>> αγανάκτηση»
>>> ως τον καταναγκασμό της αιρετικότητας. Ικανές είναι μόνον να μάς υπομνήσουν 
>>> ότι οι διαφορές στην ιστορική καταγραφή είναι τόσο παλιές όσο και η ιστορία.
>>> Που, εν παρόδω ας ειπωθεί, δεν χωράει σε κανένα σχολικό εγχειρίδιο και ούτε 
>>> εμπεδώνεται σε γιορτές.
>>> 
>>> ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ, ΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΘΗΝΩΝ
>>> Στις αρχές του 1803 η κατάσταση των Σουλιωτών επιδεινώθηκε. Ο Αλής είχε 
>>> περισφίξει στενά το Σούλι και οι πολιορκημένοι υπέφεραν από έλλειψη τροφής 
>>> και
>>> πολεμοφοδίων. Συγχρόνως ο πονηρός πασάς εκμεταλλεύτηκε τις εσωτερικές 
>>> έριδες των αντιπάλων του, για να διασπάσει την ενότητά τους. Έστειλε λοιπόν 
>>> τον Κίτσο
>>> Μπότσαρη στο Σούλι με προτάσεις συνδιαλλαγής, υπό τον όρο να αντικαταστήσει 
>>> αυτός τον Φώτο Τζαβέλα στην αρχηγία. Ο Φώτος οργισμένος από τις προτάσεις 
>>> αυτές
>>> εγκατέλειψε το χωριό του.
>>> 
>>> Αργότερα όμως δέχτηκε να συζητήσει με τον Αλή νέους όρους συνδιαλλαγής. 
>>> Προϋπόθεση των συζητήσεων μες τους πολιορκημένους αυτή τη φορά ήταν ότι θα 
>>> γινόταν
>>> ο Φώτος αρχηγός των Σουλιωτών. Αποτέλεσμα αυτής της τακτικής του Αλή ήταν 
>>> να αποτύχουν οι διαπραγματεύσεις και να απομακρυνθούν και οι δύο ικανοί 
>>> πολέμαρχοι
>>> Από το Σούλι.
>>> Με τη βοήθεια ενός Σουλιώτη προδότη, του Πήλιου Γούση, ο Αλής κατέλαβε τη 
>>> στρατηγική θέση του χωριού Αβαρίκο και κύκλωσε τους Σουλιώτες. Μερικοί τότε 
>>> κατέφυγαν
>>> στον Λόφο του Κούγκι, όπου βρίσκονταν πολλά γυναικόπαιδα από την αρχή της 
>>> πολιορκίας, και άλλοι στον λόφο της Μπίρας. Από τις οχυρές αυτές θέσεις οι 
>>> πολιορκημένοι
>>> απέκρουσαν με σθένος τις επιθέσεις των Αλβανών. Στον λόφο του Κούγκι είχε 
>>> κατασκευάσει ο θρυλικός μοναχός Σαμουήλ ένα μικρό φρούριο, από όπου 
>>> αμύνονταν
>>> οι 400 περίπου υπερασπιστές του λόφου, ενώ η περισσότερο απόκρημνη Μπίρα 
>>> αποτελούσε οχυρό απόρθητο για τους επιτιθέμενους.
>>> 
>>> Την 1η Νοεμβρίου η θέση των Σουλιωτών ήταν τραγική. Ένα μήνα αργότερα, την 
>>> 1η Δεκεμβρίου, ο αντιπρόσωπος της Ρωσίας στην Επτάνησο Πολιτεία Μοτσενίγος 
>>> έλαβε
>>> διαταγή από τον Ρώσο καγκελάριο κόμη Βοροντσώφ να δαπανήσει όσα χρειάζονταν 
>>> για τη διάσωση του Σουλίου. Ήταν όμως πια πολύ αργά. Εξαντλημένοι από την 
>>> πείνα,
>>> τις κακουχίες και από τις αρρώστιες, ορισμένοι άνδρες της φρουράς έκαναν 
>>> γιουρούσι με τα γιαταγάνια στο χέρι, διέσπασαν τον κλοιό των πολιορκητών 
>>> και σώθηκαν,
>>> ενώ οι υπόλοιποι, ύστερα από απελπισμένη άμυνα μερικών ημερών, παραδόθηκαν 
>>> με τον όρο να αποσυρθούν με τα όπλα τους ελεύθεροι εκεί όπου θα επιθυμούσαν
>>> (12 Δεκεμβρίου 1803). Ο καλόγερος όμως Σαμουήλ, που με πέντε συντρόφους του 
>>> είχαν μείνει τελευταίοι για να παραδώσουν την αποθήκη τροφίμων και 
>>> πολεμοφοδίων
>>> του Κούγκι, έβαλε φωτιά και ανατινάχτηκε στον αέρα μαζί με πολλούς άνδρες 
>>> του Αλή πασά.
>>> Ο Αλής, που θεώρησε μετά από το γεγονός αυτό τον εαυτό του αποδεσμευμένο 
>>> από τους όρους της συνθήκης, διέταξε επίθεση εναντίον των Σουλιωτών που 
>>> έφευγαν
>>> προς την Πάργα και το χωριό Ζάλογγο. Η ομάδα που κατευθυνόταν προς την 
>>> Πάργα κατάφερε πολεμώντας σκληρά να φτάσει στον προορισμό της, όμως οι 100 
>>> οικογένειες
>>> που είχαν καταφύγει στο Ζάλογγο αντιμετώπιζαν και πάλι τη μανία των 
>>> Αλβανών. Ένα σώμα υπό τον Κίτσο Μπότσαρη επέτυχε να διασπάσει τις γραμμές 
>>> των πολιορκητών,
>>> οι υπόλοιποι όμως σκοτώθηκαν ή αιχμαλωτίστηκαν. Είκοσι δύο γυναίκες και 6 
>>> άνδρες αυτοκτόνησαν πέφτοντας μαζί με τα παιδιά τους από το ψηλότερο μέρος 
>>> του
>>> βουνού στο βάραθρο. Κυνηγημένοι όσοι επέζησαν, αφού – κατά διαταγή του Αλή 
>>> – δεν τους δέχτηκαν οι Παργινοί, πέρασαν απέναντι στην Κέρκυρα με το πένθος
>>> στις ψυχές τους για τους νεκρούς, για τους σκλάβους συγγενείς τους και για 
>>> τη χαμένη πατρίδα τους.
>>> 
>>> ΓΙΑΝΝΗ ΚΟΡΔΑΤΟΥ, ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ
>>> «Γιατί όμως τον κακολογούνε (σσ: τον Αλή) οι Έλληνες ιστορικοί; Τον 
>>> κακολογούν γιατί από το 1821 και ύστερα οι πιο πολλοί Ηπειρώτες και κυρίως 
>>> οι Σουλιώτες,
>>> όπως είπαμε, του έψαλλαν όσα σέρνει η σκούπα.
>>> 
>>> Θα ρωτήσει όμως κανείς: δεν είναι σωστό ότι ο Αλής χτύπησε τους Σουλιώτες 
>>> με τον πιο σκληρό τρόπο; Σωστό είναι, αλλά τι ήταν οι Σουλιώτες; Η απάντηση 
>>> είναι
>>> ότι ήταν κλέφτες που ρήμαζαν τα γύρω χωριά.
>>> 
>>> Το Σούλι ήταν μια βουνίσια περιοχή που βρίσκεται ανάμεσα στα βουνά Μούργκε 
>>> (υψ. 1340) Ζεβρούχο (υψ. 1317) και Τούρλιας (υψ. 1082) και στο μέρος που 
>>> ενώνεται
>>> ο Αχέροντας ποταμός με τον Τσαγκαραδιώτικο. Τα βουνά αυτά λέγονταν στα 
>>> παλιά χρόνια της Κασιόπης.
>>> 
>>> Οι Σουλιώτες ήταν χριστιανοί Αρβανίτες από τη φυλή των τσάμηδων. Κατά το 
>>> 17ο αιώνα πήγαν και εγκαταστάθηκαν στο Σούλι (Το Σούλι είναι λέξη 
>>> αρβανίτικη και
>>> σημαίνει δοκός (πάτερο) και στύλος). Στην αρχή ήταν κτηνοτρόφοι. Εκείνο 
>>> όμως που έχει σημασία είναι ότι δεν είχαν ακόμα ξεπεράσει την αρχέγονη 
>>> «οργάνωση
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________

Απαντηση