Και μια διόρθωση. Τα χαμένα λόγια και τα χρόνια είναι στον δίσκο ανεξάρτητα.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Kostas Theodoropoulos
Sent: Wednesday, July 10, 2013 11:56 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τα λόγια και τα χρόνια τα χαμένα, πρωτότυπη ερμηνεία
στίχων
Γεια σου Νίκο. Πράγματι καταπληκτικό κομμάτι και φοβεροί στίχοι από τον Μάνο
Ελευθερίου. Τα λόγια και τα χαμένα χρόνια μιας ελλάδας που γνώρισε τους
διωγμούς του μετεμφυλιακού κράτους και της χούντας. Τραγούδι με βιωματικό
χαρακτήρα και συναίσθημα.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Nikos Demetriou
Sent: Wednesday, July 10, 2013 11:47 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τα λόγια και τα χρόνια τα χαμένα, πρωτότυπη ερμηνεία
στίχων
Καλησπέρα Σπύρο.
Τα λόγια και τα χρόνια είναι από τον δίσκο θητεία.
Ένας αρκετά μικρός δίσκος σε ποσότητα τραγουδιών και διάρκεια αλλά μεγάλος
σε αξία.
Ο Μάνος ελευθερίου έχω την εντύπωση πως έδωσε τον καλύτερο του εαυτό στους
στίχους αυτού του δίσκου αλλά φαίνονται να είναι τόσο δύσκολοι στην
κατανόηση τους ιδικά για έναν τριαντάχρονο όπως εγώ που δεν ζήσαμε την
δύσκολη περίοδο που διάνησε η Ελλάδα ουσιαστικά από το 1922 και μετέπιτα.
Ο δίσκος αυτός αρχίζει και τελειώνει με έναν πολύ πρωτότυπο τρόπο.
Ξεκινά με το κλάμα ενός μωρού που διάβασα ότι ήταν η ξαδέρφη του συνθέτη και
τελειώνει με τον επιθανάτιο ρόγχο κάποιου που ήταν ο Νικόλας Καρανικόλας.
Ένα τραγούδι εχτώς βέβαια από τα λόγια και τα χρόνια και τα μαλαματένια
λόγια που ξεχωρίζω σε αυτόν τον δίσκο είναι ο πρόλογος για τον Αθανάσιο
Διάκο. Το πρωτελεφταίο τραγούδι αν θυμάμαι καλά αριθμός 8.
Οι διφωνίες του Χαλκιά και του Γαργανουράκη σε αυτό το τραγούδι είναι
εντυποσιακές αλλά όπως και με τον υπόλιπο δίσκο οι στίχοι δεν μπορώ να
καταλάβω τι λένε.
Επίσης ένα άλλο τραγούδι που μου αρέσει είναι το καριοφύλι μάνα μου.
Τέλος οι στίχοι του τραγουδιού τα λόγια και τα χρόνια.
Τα λόγια και τα χρόνια τα χαμένα
και τους καημούς που σκέπασε καπνός
η ξενιτιά τα βρήκε αδελφωμένα
Κι οι ξαφνικές χαρές που ήρθαν για μένα
ήταν σε δάσος μαύρο κεραυνός
κι οι λογισμοί που μπόρεσα για σένα
Και σου μιλώ σ' αυλές και σε μπαλκόνια
και σε χαμένους κήπους του Θεού
κι όλο θαρρώ πως έρχονται τ' αηδόνια
με τα χαμένα λόγια και τα χρόνια
εκεί που πρώτα ήσουνα παντού
και τώρα μες στο κρύο και στα χιόνια
Η μοίρα κι ο καιρός το 'χαν ορίσει
στον κόσμο αυτό να ρίξω πετονιά
κι η νύχτα χίλια χρόνια να γυρίσει
Στο τέλος της γιορτής να τραγουδήσει
αυτός που δεν εγνώρισε γενιά
και του καημού την πόρτα να χτυπήσει
και του καημού την πόρτα να χτυπήσει
και του καημού την πόρτα να χτυπήσει
Δεν ήτανε ρολόι σταματημένο
σε ρημαγμένο κι άδειο σπιτικό
οι δρόμοι που με πήραν και προσμένω
Τα λόγια που δεν ξέρω σου τα δένω
με τους ανθρώπους που 'δαν το κακό
και το 'χουν στ' όνομά τους κεντημένο
Αυτός που σπέρνει δάκρυα και πόνο
θερίζει την αυγή ωκεανό
μαύρα πουλιά τού δείχνουνε το δρόμο
Κι έχει τη ζωγραφιά κοντά στον ώμο,
σημάδι μυστικό και ριζικό
πως ξέφυγε απ' τον ʼδη κι απ' τον κόσμο
Η μοίρα κι ο καιρός..
Νίκος
-----Original Message-----
From: Σκορδίλης Σπύρος
Sent: Wednesday, July 10, 2013 6:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τα λόγια και τα χρόνια τα χαμένα, πρωτότυπη ερμηνεία
στίχων
νίκο καλησπέρα. όπως σου έχω ξαναγράψη και εγώ μεγάλωσα με τον μαρκόπουλο.
αυτό το τραγούδι για να ερμηνεύσης τους στίχους πρέπει να διαβάσης κατά την
γνώμη μου όλους τους στίχους των 12 τραγουδιών που περιλαμβάνη ο βινίλιος.
δεν καλοθυμάμε, είναι απο το χχρονικό η απο την θητεία. αν μπορής βρέστους
και στείλτους. με βάζης και εμένα σε απορία. τους τραγουδούσα και εγώ χωρίς
να ξέρω που και σε τι αναφέρονταν.
----- Original Message -----
From: "Nikos Demetriou" <nikosdemetr...@googlemail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Wednesday, July 10, 2013 2:47 PM
Subject: [Orasi] Τα λόγια και τα χρόνια τα χαμένα, πρωτότυπη ερμηνεία στίχων
Γεια σας.
Όπως επανιλημένα είπα εδώ στην λίστα έχω ιδιαίτερη αδυναμία στην
μουσική του Γιάννη Μαρκόπουλου.
Το κακό με εμένα είναι πως σε ένα τραγούδι πρώτα βλέπω την μουσική και
μετά από πολλές ακροάσεις αρχίζω να σκέφτομαι και το τι άραγε θέλουν
να πούν αυτοί οι στίχοι που μιχανικά ακούω και τραγουδώ?
Φυσικά αφού δεν μπορώ να δώσω μιά ερμηνεία μόνος μου καταφεύγω στο
διαδείκτιο.
Σε μιά από αυτές τις αναζητήσεις μου για ανάλυση στίχων έπεσα και σε
αυτό το blog και μπορώ να πω πως μου άρεσε η σύνδεση των στίχων αυτού
του τραγουδιού με προσωπικές αναμνήσεις αυτής που έγραψε το blog.
Τα λόγια και τα χρόνια τα χαμένα
Προχτές μου θύμισε μία καλή μου φίλη αυτό το τραγούδι που παίζει στο
μυαλό μου από εκείνη την ώρα και δεν έχει σταματήσει ίσαμε τώρα,
κάνοντας το κεφάλι μου να αντιβουίζει γκλάν-γκλάν-γκλάν. Ήταν ένα
τραγούδι που ακούγαμε στο σπίτι, όταν ήμουν μικρή. Θα μου πείς: Αυτά
ακούγατε στο σπίτι όταν ήσουν μικρή; Ναι, μιλάμε για πολύυυυ
κουλτούρα. Και για να το ελαφρύνουμε βάζαμε το θαλασσινό τριφύλλι.
Λοιπόν τί μου θυμίζει αυτό το τραγούδι... Για το συγκεκριμένο τραγούδι
δεν είχαμε κάνει ποτέ ανάλυση (Πώς μας ξέφυγε; Με μαμά δασκάλα
αναλύαμε και συζητούσαμε κείμενα που διαβάζαμε, τραγούδια που
ακούγαμε, σκέψεις που είχαμε, ...φιλοσοφική σχολή ολόκληρη) και έτσι
δεν ξέρω ούτε για ποιό λόγο γράφτηκε, ούτε τί σημαίνει. Όποιος
γνωρίζει όμως, μπορεί να με διαφωτίσει για το τί στο καλό είχε στον
νού του ο ποιητής όταν το έγραφε. Ξέρω μονάχα τί σημαίνει για εμένα
και τί καταλάβαινα εγώ. Καταρχάς το άκουγα και μου σηκωνότανε η τρίχα
με αυτό το γκλάν γκλάν γκλάν και την μεταλλική φωνή του Γαργανουράκη.
Όχι ότι καταλάβαινα/καταλαβαίνω τί ακριβώς λέει, περισσότερο μία
αίσθηση ανατριχίλας είναι παρά συνειδητοποίηση. Μιλάμε χεζόμουνα απάνω
μου με αυτό το τραγούδι "δεν ήτανε ρολόι σταματημένο σε ρημαγμένο και
άδειο σπιτικό" φρίκουλο! παρακάτω λέει "μαύρα πουλιά του δείχνουνε τον
δρόμο" έκλανα μαλλί από λύκο! Είχα διαβάσει και Διονύσιο Σολωμό, που
ήταν μέσα στην μαυρίλα και την απαισιοδοξία (η κουλτούρα που λέγαμε)
και τις νύχτες ήθελα να κοιμάμαι στο δωμάτιο του αδερφού μου.
Άσε που τα καλοκαιριάτικα βράδυα που μαζευόμασταν όλη η μαρίδα στον
πλάτανο ή κάτω από καμία κληματαριά, λέγαμε ιστορίες για τα φαντάσματα
που μένουνε στα άδεια σπίτια του χωριού (εδώ κολλάει το ρημαγμένο και
άδειο σπιτικό) και μετά πηγαίναμε στο νεκροταφείο του χωριού
νυχτιάτικα για να δείξουμε ότι δεν φοβόμασταν, μόνο που κάποιο σπάσιμο
κλαδιού, ή κάποιο τρομαγμένο νυχτοπούλι (τα μαύρα πουλιά που λέγαμε;)
ήταν ικανά να μας κάνει να τρέχουμε σαν να μας έχουν βάλει νέφτι στον
κώλο! Και μας έβλεπαν οι μεγάλοι που πίνανε ούζα και μπίρες στην
πλατεία να καταφτάνουμε κάθιδροι, ξεφυσώντας σαν τα παλιομούλαρα, με
τα βρακιά μας λερωμένα και τις γάμπες μας κατουρημένες και γελάγανε.
Ωραία χρόνια! Κάποιοι ανυποψίαστοι από εκείνους που τότε γελάγανε,
σήμερα είναι ένα μάτσο κόκκαλα στο ίδιο νεκροταφείο...
«Και οι ξαφνικές χαρές που ‘ρθαν σε μένα ήταν σε δάσος μαύρο κεραυνός,
κι οι λογισμοί που μπόρεσα για σένα». Είναι ρε παιδί μου να μην σου
σηκώνεται η τρίχα; Άσε που είχα καταλάβει και λάθος, νόμιζα ότι έλεγε
«η μοίρα κι ο καιρός το ‘χαν ορίσει στον κόσμο αυτό να ρίξω ΒΕΛΟΝΙΑ».
Βλέπεις η γιαγιά μου ήταν μοδίστρα και όποτε μας ξηλώνωνταν τα
στριφώματα ή σκίζαμε καμία μπλούζα, συνήθως πιανόντουσαν στα σύρματα
από τις μάντρες, μας έλεγε: «Βγάλτο να του ρίξω δύο βελονιές». Και την
γιαγιά μου την είχαν στείλει κορίτσι οι δικοί της να μάθει μοδίστρα
για βιοπορισμό, ΑΡΑ η μοίρα και ο καιρός το’χαν ορίσει! Ορίστε! Δεν
μπορείς να πείς τουλάχιστον έχω εξηγήσεις για όλες τις παρανοήσεις
μου.
Πέρα από τα αστεία, αυτό το τραγούδι για εμένα συμβολίζει τον χρόνο.
Τον χρόνο που ποτέ δεν είναι όσος νομίζουμε, ή όσος θέλουμε. Τα λόγια
και τα χρόνια που τα αφήνουμε να πάνε χαμένα! Όταν το σπίτι αδειάζει
και το ρολόι σταματάει. Για τους ανθρώπους που έχουν πεθάνει, ο χρόνος
χάνει το νόημά του, δεν υπάρχει πια! Δεν μπορείς να πεις στους νεκρούς
ότι τους αγαπάς, ότι σου λείπουν, μόνο ο καημός σου χτυπάει την πόρτα.
http://e-nantia.blogspot.com
Νίκος
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
-----
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3204/5978 - Release Date: 07/09/13
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
