Καλησπέρα Γρηγόρη. Ενοείται πως δεν παρεξηγούμαι. Νομίζω πως ήμουν σαφής για το θέμα των εναλλακτικών λύσεων που δεν προσφέρθηκαν. ήμουνα τότε στην σχετική επιτροπή που είχε ασχοληθεί με το θέμα και τα είχαμε επισημάνει. όμως το ότι δεν υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις δεν μπορείς σε ένα επάγγελμα να φορτώνεις μη ικανούς. Οι διαφορές του τότε και του τώρα είναι προφανείς ως προς τι απαιτείται σήμερα από έναν τηλεφωνητή. Σήμερα ένας τηλεφωνητής για να είναι ανταγωνιστικός ρέπει να είναι και γραμματέας, να παρέχει εξειδικευμένες πληροφορίες κλπ. Οι συγκρίσες με το παρελθόν δεν εξυπηρετούν σε κάτι ούτε και η περιπτωσιολογία. Κλείνω με ένα πολύ απλό παράδειγμα. Μισό αιώνα πριον υπήρχαν πρακτικοί γιατροί που ήταν καλύτεροι και από πτυχιούχους. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν θα πρέπει να τελιώσει κάποιος την ιατρική για να ασκήσει το επάγγελμα.
--Κώστας--

----- Original Message ----- From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" <grega...@gmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, August 25, 2013 2:12 PM
Subject: Re: [Orasi] Εξαιρετικά επείγον: Προτάσεις της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών επί του σχεδίου νόμου «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και Λοιπές Διατάξεις



καλησπερα κωστα, δεν θα διαφωνησω ως προς αυτο αλλα αν σου αφαιρεσω κατι δεν πρεπει να εχω φροντησει να σου δωςω εναλλακτικη; δεν ειναι σωστο να σου βρω κατι στο οπιο θα μπορεις να ανταποκριθεις και να εχεις και εσυ μια ευκαιρια-δυνατοτητα για την ζωη σου; αλλωστε θα γνωριζεις και εσυ συναδελφους συναδελφησσες που τελιωσαν το λυκειο αλλα με εναν οχι τοσο αξιοπρεπη τροπο να το πω κομψα. να σου θεσω και μια αλλη παραμετρο: καποιος-ποια που ειχε μία κανονικη ζωη εργαζοταν καπου εχει οικογενεια και ξαφνου χανει την οραση του αλλα δεν εχει παει λυκειο; αυτος-η στα σκουπιδια; τοτε ειχα προτεινει ενας μία που δεν τελιωσε το λυκειο να φοιτησει περισσοτερο χρονο ετσι ωστε να λαβει γνωσεις που θα τον βοηθουσαν να ανταποκριθει στην εργασια. δεν μπορω να πω για την αθηνα μιας και δεν ξερω, αλλα στην θεσσαλονικη οταν υπηρχε η τηλεφωνικη σχολη και υπολογηστες μαθαιναν και εργατικο δηκαιο εκαναν και αγγλικα και δημοσιες σχεσεις προκειμενου να μπορουν να σταθουν στην υπηρεσια. ειμαι υπέρ και της αναβαθμισης και της εππιμορφωσης. αν κατι μπορω επαρκως να το μαθω σημερα για πιο λογο να το μαθω σημερα και αυριο; επισης διχως καμία διαθεση να προσβαλω καποιον καποια τι ειναι εκεινα τα σπουδαια που προσφερει καπιος-ποια με την εργασια του ως τηλεφωνητηςσημερα που δεν μπορουσες να προσφερεις εσυ και αναφερομαι σε εσενα επειδη δεν εισαι παρεξυγιαρης. ασφαλως καταλαβαινεις το πνεύμα που τα γραφω ολα αυτα θελω να πηστευω και οι φιλοι-ες της λιστας και συναδελφοι-ες.
γρηγορης
Στις 25/8/2013 9:39 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
Καλημέρα Γρηγόρη. Το θέμα είναι να μιλάμε για το σήμερα. Και στις σημερινές συνθήκες κάποιος απόφοιτος δημοτικού δεν μπορεί να ασκήσει το συγκεκριμένο επάγγελμα. Αυτό υπήρχε σε λιγότερο βαθμό και παλιά. Το λάθος ήταν πως όλους τους πρωοθούσαν ως τηλεφωνιτές. Και όπως είπα και πιο πάνω αυτό πληρώθηκε με το ανάλογο τίμημα.
--Κώστας--

----- Original Message ----- From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" <grega...@gmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, August 25, 2013 2:18 AM
Subject: Re: [Orasi] Εξαιρετικά επείγον: Προτάσεις της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών επί του σχεδίου νόμου «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και Λοιπές Διατάξεις



ΝΑΙ ΣΩΣΤΑ, ΠΛΕΟΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΥΠΟΛΟΓΗΣΤΕΣ ΚΑΛΩΣ ΑΝ ΜΕ ΡΩΤΑΣ. ΠΕΣΜΟΥ ΕΣΥ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΤΟ ΠΤΥΧΕΙΟ ΕΚΕΙΝΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΡΙΠΟΥ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ-ΠΟΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΠΗΡΕ ΠΡΕΝ ΤΕΣΣΕΡΑ-ΠΕΝΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΝΟΜΑ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ-ΠΟΙΑ ΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΤΩΝ ΗΠΥΡΕΣΙΩΝ; ΞΕΡΕΙΣ ΕΧΩ ΤΡΑΝΤΑΧΤΕς ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙς ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΠΟΥ ΛΟΓΩ ΣΥΓΚΗΡΙΩΝ ΔΕΝ ΠΗΓΑΝ ΛΥΚΕΙΟ ΚΑΙ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΕΚΤΑΘΩ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΛΥΚΕΙΟ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑΝ ΚΑΙ ΠΑΝΕΠΗΣΤΗΜΙΟ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟς. ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗς ΒΕΛΤΙΩΣΗς ΤΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΟΜΩς ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕς ΣΥΝΘΗΚΕς.
ΓΡΗΓΟΡΗς
  Στις 24/8/2013 10:23 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
Γρήγόρη το 1970 -80 έπαιρνες σε ένα μήνα το πτυχίο πράγματι. Σήμερα το παίρνεις σε δύο χρόνια. Μόνο που οι απαιτήσεις σήμερα δεν συγκρίνονται με τις τότε συνθήκες. Σήμερα εκτός από τον χειρισμό ενός τηλεφωνικού κέντρου απαιτείται η γνώση ηλεκτρονικών υπολογιστών. Μιλάμε για ένα διαφορετικό πρόγραμμα σπουδών.
--Κώστας--

----- Original Message ----- From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" <grega...@gmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, August 24, 2013 4:44 PM
Subject: Re: [Orasi] Εξαιρετικά επείγον: Προτάσεις της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών επί του σχεδίου νόμου «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και Λοιπές Διατάξεις



καπουτε το πτυχειο του τηλεφωνητη το λαμβανε καπιος-ποια σε ενα μηνα. αργοτερα καπιοςποια το ελαμβανε σε εναν χρονο. τα τελευταια χρονια σε τεσσερα εξαμηνα. το αστειο της υποθεσης ειναι πως ποτέ δεν καταλαβα προσωπικα διαφορές αναμεσα στις παραπανω κατυγοριες. επιπλεον τι πειραζε που η τηλεφωνικη σχολη ηπαγονταν στις σχολες τυφλων. λετε να εχω ελαφρυ νοητικο προβλημα;
γρηγορης
 Στις 23/8/2013 10:57 μμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε:
Εξαιρετικά επείγον: Προτάσεις της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών επί του σχεδίου νόμου «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και Λοιπές Διατάξεις αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων»

ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ
ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ
ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ
ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ
ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 - 104 32 ΑΘΗΝΑ
ΤΗΛ.: 210-5229968  FAX: 210-5229541
e-mail: e...@otenet.gr
www.eoty.gr

Αθήνα, 23/08/2013
ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 761

ΤΟΜΕΑΣ: Γραμματείας
ΠΛΗΡ.: Βιβή Τσαβαλιά

Προς:
Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων κο Κ. Αρβανιτόπουλο

Κοιν.:
1) Υφυπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων κο Σ. Κεδίκογλου
2) Υφυπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων κο Κ. Γκιουλέκα
3) Μέλη της Διαρκούς  Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής
4) Ε.Σ.Α.μεΑ.

Θέμα: Εξαιρετικά επείγον: Προτάσεις της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών επί του σχεδίου νόμου «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και Λοιπές Διατάξεις αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων».




--------------------------------------------------------------------------------



Κύριε Υπουργέ,

Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), αφού εκφράσει για μια ακόμη φορά τη διαμαρτυρία της για το χρόνο (μεσούντος του Αυγούστου) κατά τον οποίο τέθηκε σε διαβούλευση ένα τόσο κρίσιμο νομοσχέδιο που αφορά την εκπαίδευση, όπως το «Αναδιάρθρωση της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και Λοιπές Διατάξεις αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων», διαπιστώνει με αγανάκτηση τον παραγκωνισμό δημόσιων Ι.Ε.Κ., οι απόφοιτοι των οποίων κατοχυρώνονται από τον Ν.2643/1998 να καλύπτουν κατά 80% αντίστοιχες θέσεις του Δημοσίου, όπως αυτή του χειριστή τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών και καταθέτει τις παρακάτω τροποποιήσεις, οι οποίες επιβάλλεται οπωσδήποτε να συμπεριληφθούν στο υπό ψήφιση νομοσχέδιο.

1) Στο άρθρο 21 να συμπεριληφθεί παράγραφος «στ)Χειριστών υπολογιστών και τηλεφωνικών κέντρων, παροχής πληροφοριών και εξυπηρέτησης πελατών», αποκλειστικά για τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης.

Το προαναφερθέν είναι το μοναδικό επάγγελμα, το οποίο προστατεύεται από το νόμο για να ασκείται κατά 80% από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης στο Δημόσιο τομέα. Ωστόσο, με δεδομένη την κατάργηση πλείστων όσων οργανικών θέσεων και την παραβίαση εκ μέρους της Πολιτείας του Ν.2643/1998 για κατ' έτος ειδική προκήρυξη για την ως άνω ειδικότητα, η επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών έχει περιοριστεί δραματικότατα τα τελευταία χρόνια. Επομένως, επιβάλλεται αφενός μεν, η διατήρηση της ειδικότητας και η επέκταση της δυνατότητας απόκτησης αυτής και σε αποφοίτους υποχρεωτικής εκπαίδευσης και αφετέρου, σε συνεργασία με τα συναρμόδια Υπουργεία Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας, Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και Εσωτερικών, η πιστή εφαρμογή του Ν.2643/1998 για ετήσια δημοσίευση ειδικής προκήρυξης κατ' εξαίρεση των όποιων περιορισμών 1/5 ή 1/10 κατά περίπτωση.

2) Στο άρθρο 25 να συμπεριληφθεί παράγραφος «ι)1.Χειριστών υπολογιστών και τηλεφωνικών κέντρων, παροχής πληροφοριών και εξυπηρέτησης πελατών», αποκλειστικά για τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης, «ι)2. Βοηθός φυσικοθεραπείας», αποκλειστικά για τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης και «ι)3.Γραμματέας απομαγνητοφώνησης πρακτικών αστικών, ποινικών και διοικητικών δικαστηρίων», αποκλειστικά για τυφλούς και για άτομα με προβλήματα όρασης.

Επιβάλλεται να ανοιχτούν νέες ειδικότητες για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης, οι οποίες θα υπαχθούν με τη σειρά τους σε προστατευτικές διατάξεις νόμου που θα αντικαταστήσει τον Ν.2643/1998 και θα αφορά αποκλειστικά την επαγγελματική αποκατάσταση ατόμων με αναπηρία. Για την ειδικότητα του βοηθού φυσικοθεραπευτή θεωρούμε ότι δε χρειάζεται να επιχειρηματολογήσουμε περαιτέρω, δεδομένου ότι ασκείται από τυφλούς παγκοσμίως με απόλυτη επιτυχία περίπου την τελευταία εκατονταετία. Για τη νεοπροτεινόμενη ειδικότητα του γραμματέα απομαγνητοφώνησης πρακτικών αστικών, ποινικών και διοικητικών δικαστηρίων, σχετική αναλογιστική μελέτη της Ομοσπονδίας Δικαστικών Υπαλλήλων Ελλάδας, την οποία στηρίζουμε απόλυτα, επισημαίνει ότι η πρόσληψη μόνιμου προσωπικού κοστίζει καταφανώς λιγότερο στο ελληνικό δημόσιο απ' ότι η ανάθεση σε ιδιωτικές εταιρείες του έργου αυτού, μπορεί να ανοίξει νέους επαγγελματικούς ορίζοντες για τους τυφλούς και τα άτομα με προβλήματα όρασης και προστατεύει ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα πολιτών τα οποία εμπεριέχονται στα δικόγραφα και τα οποία αυτή τη στιγμή, με τις σχετικές αναθέσεις, περιέρχονται σε γνώση τρίτων, ιδιωτών ως μη όφειλαν.

3) Στο άρθρο 24 παράγραφος 3 να απαλειφθεί η λέξη «και ιδιωτικά» και η παράγραφος να διατυπωθεί: «Δύναται να ιδρύονται Ι.Ε.Κ. Πειραματικά και Ειδικής Αγωγής αποκλειστικά δημόσια».

Θεωρούμε απαράδεκτο να αφεθεί στην κερδοσκοπία των ιδιωτών μια τόσο ευάλωτη κατηγορία του μαθητικού πληθυσμού, όπως τα άτομα με ειδικές ανάγκες, των οποίων η εκπαίδευση επιβάλλεται να είναι αποκλειστικά δημόσια και οι επιπλέον εκπαιδευτικές ανάγκες των μαθητών αυτών σε υλικοτεχνική υποδομή να καλύπτονται από κονδύλια του Υπουργείου Παιδείας.

Με εκτίμηση

Για το Γενικό Συμβούλιο τής Ε.Ο.Τ.

Ο Πρόεδρος
Νικόλαος Γιαλλούρης

Η Γενική Γραμματέας
Παρασκευή Τσαβαλιά
www.eoty.gr
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________

Απαντηση