Δυστηχώς, ή ευτυχώς, ναι. Ωστόσο, δεν έχουμε τη φαγομάρα των παρατάξεων.
Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. -----Original Message----- From: Orasi [mailto:[email protected]] On Behalf Of Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Saturday, February 22, 2014 12:10 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια οι μαγνήτες, δεν ανήκουν στην εοτ; αλέξανδρος -------------------------------------------------- From: "Dimitrios Tsakiridis" <[email protected]> Sent: Saturday, February 22, 2014 11:56 AM To: "'orasi mailing list'" <[email protected]> Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια > ΕΥΤΥΧΏς ΕΓΏ, ΕΔΏ ΚΑΙ 6 ΧΡΌΝΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΕΥΘΕΊΑΝ ΜΏΛΙς ΚΑΤΈΒΗΚΑ ΣΤΟ Βόλο, > γράφτηκα αμέσως στους μάγνητες. > Εχεις δίκιο. Όχι μόνο από το μνήμα, αλλά και από τον άλλο κόσμο. > > Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. > > > -----Original Message----- > From: Orasi [mailto:[email protected]] On Behalf Of Σκορδίλης > Σπύρος > Sent: Saturday, February 22, 2014 10:30 AM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια > > σχολίασα σχετικάσ το μύνημα του τάκη. όσο για το θέμα σιμεωνίδη που > αναφέρης έχω να πω το εξής. επειδή ζούμεσε εποχή ανατροπών όσοι > παραμένετε στους εν λόγω φορείς, αν δεν τους ανατρέψετε θα κυβερνάνε > τον χώρο και απο το μνήμα. > σπύρος > ----- Original Message ----- > From: "Kostas D. Theodoropoulos" <[email protected]> > To: "orasi mailing list" <[email protected]> > Sent: Saturday, February 22, 2014 10:04 AM > Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια > > >> Καλημέρα Δημήτρη. Τα ίδια συμπτώματα. Προκατάληψη, ευθυνοφοβία και >> οχαδερφισμός οι κυρίαρχες παθογένιες. >> Επίσης αυτό που ισχύει διαχρονικά και ξανά επιβεβαιώθηκε με την >> περίπτωση του Αργύρη. Το προσωπικό όραμα στην προσπάθεια. όλα τα >> επαγγέλματα και ο δρόμος για την εκπαίδευση έτσι άνοιξαν. >> --Κώστας-- >> >> >> -----Αρχικό μήνυμα----- >> From: Dimitrios Tsakiridis >> Sent: Saturday, February 22, 2014 2:33 AM >> To: 'orasi mailing list' >> Subject: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια >> >> Καλησπέρα: >> >> >> >> Αρκετές εβδομάδες και μέρες διαβάζω τα όσα γράφονται για τον >> αποκλεισμό τον Αμέα από σχολές των Πανεπιστημίων. >> >> Νομίζω πως ήρθε η ώρα να καταθέσω τις προσωπικές μου εμπειρίες, αλλά >> και την άποψη μου πάνω σε αυτά τα θέματα. >> >> Το 2004 τον Σεπτέμβρη, μώλις είχα τελειώσει το Λύκειο, έχοντας κάνει >> είδη >> 2 >> χρόνια στο ωδείο πιάνο και Αρμονία και άλλα 8 χρόνια πρίν, που έκανα >> στη σχολή τυφλών Θεωρία, πιάνο και Βυζαντινή μουσική, αποφάσισα να >> γραφτώ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας, στο Τμήμα Μουσικής επιστήμης και >> Τέχνης. >> >> Πήγα λοιπόν, έκανα κανονικά την αίτηση και μέσα σε 2 εβδομάδες, με >> ειδοποίησαν ότι με δέχτηκαν και ότι μπορούσα να πάω να συμπληρώσω τα >> χαρτιά μου και να ξεκινήσω μαθήματα. >> >> Σημειωταίον, ότι τότε περνούσαμε με το ποσωστό 3 τοις 100. >> >> Αφού ξεκίνησα κανονικά τα μαθήματα, το παρασκήνιο το έμαθα αργότερα. >> >> Στην αρχή, όταν είδαν την αίτηση μου οι καθηγητές, στη γενική >> συνέλευση που έκαναν, αρχικά είχαν αποφασίσει να μη με δεχτούν. >> >> Τελικά όμως, είπαν να δοκιμάσουν και εάν μπορούμε να ανταπεξέλθουμε >> ως τυφλοί στις απαιτήσεις των σπουδών, τότε όλα καλά. >> >> Ετσι κι έγινε. >> >> Μαζί μου, είχε γραφτεί και η Μαρία η Μπακατσή, τυφλή επίσης. >> >> Τελικά, την πρώτη μέρα, συναντηθήκαμε με τον καθηγητή της Βυζαντινής >> μουσικής, όπου του παρουσίασα τις μεθόδους της γραφής Braille που >> χρησιμοποιούμε για τη Βυζαντινή μουσική, τα βιβλία που είχαμε >> τυπωμένα και γενικά τον τρόπο γραφής και ανάγνωσης εκκλησιαστικών κομματιών. >> >> Επίσης, η καθηγήτρια Αγγλικών της σχολής τυφλών, συναντήθηκε με την >> καθηγήτρια του Πανεπιστημίου, με την οποία κάναμε 4 εξάμηνα >> υποχρεωτικά Αγγλικα. >> >> Τυπώσαμε όλα τα βιβλία των αγγλικών που απαιτούνταν και έτσι η >> πρόσβαση ήταν επιτυχείς. >> >> Στις περιόδους των εξεταστικών, όλα τα βιβλία και όλες τις σημειώσεις >> τα περνούσα από το Scanner. >> >> Το 2005 το Δεκέμβρη, ήταν η εποχή που είχα ανακαλύψει το πρόγραμμα >> Sibelius speaking για το λογισμικό ανάγνωσης και γραφής παρτιτούρας >> Sibelius, το οποίο είχε βοηθήσει τόσο στα μαθήματα του ωδείου, όσο >> και στο Πανεπιστήμιο, αφού πλέον τις παρτιτούρες τις έλυνα με τον >> υπολογιστή. >> >> Μέχρι τότε, ότι εργασίες μας έδιναν από το Πανεπιστήμιο, τις πήγαινα >> στο ωδείο και με τη βοήθεια της καθηγήτριας μου τα μετατρέπαμε σε >> γραφή βλεπόντων. >> >> Αρκετοί ήταν εκείνοι οι καθηγητές, οι οποίοι είχαν τις σημειώσεις των >> μαθημάτων σε ηλεκτρονική μορφή και μου τα έστελναν κατευθείαν με >> e-mail και έτσι όλα τα είχα έτοιμα. >> >> Το 2007, δημιουργήθηκε στο τμήμα της Βιβλιοθήκης του Πανεπιστημίου >> Μακεδονίας, το τμήμα ψηφιοποίησης βιβλίων, όπου όλοι οι φοιτητές με >> πρόβλημα όρασης θα μπορούσαν να έχουν πρόσβαση σε βιβλία και >> σημειώσεις των μαθημάτων που ήθελαν. >> >> Ετσι λοιπόν, όλες τις σημειώσεις που είχα σε φωτοτυπίες από όλα τα >> εξάμηνα μέχρι τότε και από όλα τα μαθήματα που είχα περάσει, τα έδωσα >> όλα με σκοπό να δημιουργηθεί το πρώτο αρχείο σημειώσεων και βιβλίων >> του μουσικού τμήματος σε ηλεκτρονική μορφή. >> >> Από το 2007 και μέχρι που τελείωσα το 2009 τον Απρίλη, όσα μαθήματα >> είχα, έδινα όλα τα βιβλία και σημειώσεις στο εν λόγω τμήμα, τα >> ψηφιοποιούσαν και είτε μου τα έστελναν με e-mail, είτε έμπαινα στη >> σελίδα της βιβλιοθήκης με τους κωδικούς μου και κατέβαζα το υλικό που >> ήθελα. >> >> Τόσο εγώ, όσο και η συναδέλφισα Μαρία Μπακατσή, ολοκληρώσαμε με >> επιτυχία τις σπουδές μας. >> >> Στα χρόνια που ήμουνα εγώ φοιτητής, είχαν ξεκινήσει σπουδές στο ίδιο >> τμήμα, ο Στέφανος Εφρεμίδης, η Αναστασία Κεχαγιά και η Τζένη Ξεφτέρη. >> >> Ολοι τους ολοκληρώσαν με επιτυχία τις σπουδές τους. >> >> Πώς εξεταζόμασταν: >> >> Σε χωριστή αίθουσα από τους άλλους συνφοιτητές μας, την ίδια, ή >> διαφορετική μέρα, σε συνενόηση πάντα με τον καθηγητή. >> >> Εξεταζόμασταν προφορικά και εάν ήταν να παραδόσουμε κάποια εργασία, >> το μόνο εύκολο, αφού όλα τα φτιάχναμε μέσω του υπολογιστή. >> >> Σε κάποια μαθήματα που έπρεπε να παραδόσουμε μουσική παρτιτούρα την >> ώρα της εξέτασης, είχα το laptop μαζί μου και τα κάναμε όλα με το >> Sibelius. >> >> Σε διαφορετική περίπτωση, θα τα γράφαμε στη γραφομηχανή Braille και >> θα τα υπαγορεύαμε στον καθηγητή. >> >> >> >> Τώρα, θα καταθέσω άλλη μια προσωπική μου εμπειρία: >> >> >> >> Το 2005, ο Γιώργος ο Συμεωνίδης, πολύ καλός μου φίλος, αποφάσισε μετά >> το Λύκειο να γραφτεί στο τμήμα πληροφορικής του Πανεπιστημίου >> Μακεδονίας, στο οποίο φοιτούσαν είδη 2 τυφλοί, ο Χατζηδάφνης ο Νίκος, >> δάσκαλος πληροφορικής στη σχολή τυφλών και ο Δήμος Ζαχαρός, ο οποίος >> σήμερα εργάζεται στη βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου Μακεδονίας. >> >> Όταν πήγαμε στη γραμματεία του τμήματος για να κάνει την εγγραφή του, >> όχι απλώς δεν δέχτηκαν την αίτηση του, αλλά κατευθείαν μας απάντησαν >> αρνητικά, ότι δηλαδή δεν δέχονται πλέον άτομα με πρόβλημα όρασης στο >> τμήμα. >> >> Με αίτημα του ο Γιώργος, ζήτησε να πάρει την απόφαση της γενικής >> συνέλευσης του τμήματος, η οποία απαγόρευε πιά τη φοίτηση τυφλών στο >> τμήμα. >> >> Η απόφαση τελικά ήταν, ότι δεν δέχονται πλέον τυφλούς, λόγω έλλειψης >> υποδομών και τεχνογνωσίας. >> >> Αναφέραμε το θέμα τότε στον Πανελλήνιο. >> >> Τότε, πρόεδρος της περιφερειακής, ήταν ο Γιώργος ο Μητρόπουλος. >> >> Ωστόσο, καμία ενέργεια δεν έγινε τότε από το σωματείο, τίποτα απολήτως. >> >> Βλέπετε, ο Γιώργος, είχε την ατυχία εντώς και εκτώς εισαγωγικών, να >> συνεργάζεται τότε με την Ενοτική συνδικαλιστική κίνηση, δηλαδή με την >> Ε.Σ.Κ. >> >> Ιδού λοιπόν, γιατί το θέμα του έγινε αμέσως γαργάρα και δεν έγινε >> καμία κίνηση. >> >> Επιπλέον, ούτε το τμήμα πληροφορικής του Αριστοτελείου δέχεται >> τυφλούς να φοιτήσουν. >> >> Δεν ξέρω τι γίνεται με τα άλλα Πανεπιστήμια. >> >> >> >> Η προσωπική μου άποψη: >> >> >> >> Δυστηχώς, τα σωματεία και γενικά οι εκπροσώποι μας, δρούν επιλεκτικά >> και εκεί που θέλουν. >> >> Μπράβω στον Σωτήρη και τον Αργύρη, που με προσωπικές τους ενέργειες, >> δημοσιοποίησαν το θέμα και έτσι ξεσηκώθηκε σάλος, ώστε να κινηθεί το >> κράτος. >> >> Μάλλον αυτό θα έπρεπε να κάνει ο Γιώργος και ο κάθε Γιώργος, ο οποίος >> αποκλείεται από κάποιο τμήμα και του αφαιρείται το δικαίωμα να σπουδάσει. >> >> Φυσικά εδώ, είχαμε και την επιστολή του Πανελληνίου. >> >> Γιατί και τότε δεν απέστειλε επιστολή ο Πανελλήνιος, για την >> περίπτωση του Γιώργου; >> >> Ξαναλέω μπράβω στο Σωτήρη, διότι επιτέλους το Υπουργείο Παιδείας, >> ξεκινάει να κινηθεί σε μια κατεύθυνση, ώστε να βρεί λύσεις για όλα τα >> τμήματα και όλες τις σχολές. >> >> Μέχρι σήμερα, ακούγαμε από διάφορα Πανεπιστήμια και σχολές ότι >> αποκλείαν τυφλούς, όπως για παράδειγμα το τμήμα Φυσιοθεραπείας, στο >> Τ.Ε.Ι Αθηνών. >> >> Καλά τα είπε προχθές ο φίλος ο Γρηγόρης. >> >> Εμείς, κοιτάμε μόνο να μην κοπούν οι συνταξούλες μας, επιδωματική >> πολιτική και απαλλαγές μόνο, αλλά οι μαθητές και οι φοιτητές σε >> δεύτερη μοίρα. >> >> >> >> Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές >> της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη >> μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο >> επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com >> >> ______________ >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές >> της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη >> μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο >> επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com >> >> ______________ > > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της > λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη > μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο > επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com > > ______________ > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της > λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη > μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο > επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com > > ______________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/[email protected]/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com ______________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση [email protected] διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/[email protected]/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com ______________
