μια παρατίρηση μόνο. γράφεις,
Την στιγμή που εδώ συζητάμε για το γάλα τα φάρμακα και τις υποτιθέμενες αυτοκτονίες από μπαλκόνια,
δηλαδή υποτιθέμενες είναι κατά τη γνώμη σου; δεν είναι πραγματικές;
Νίκος.

Στις 22/3/2014 12:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
μια απάντηση στις απορίες σου.
Την στιγμή που εδώ συζητάμε για το γάλα τα φάρμακα και τις υποτιθέμενες αυτοκτονίες από μπαλκόνια ήδη σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχει ξεκινήσει η διαδικασία ολοκλήρωσης. έτσι από την 01/01/2015 ξεκινά η διαδικασία τραπεζικής ενοποίησης και εποπτείας από την εκτ. Εν τω μεταξύ ήδη δρομολογείται η ενιαία δημοσιονομική πολιτική στην ευρώπη. Δηλαδή η ε ε θα έχει ενιαιαίο υπουργείο οικονομικών. Αυτά ενημερωτικά. Τώρα με τους ευρωσκεπτικιστές τα μπερδεύεις λίγο. Οι ευρωσκεπτικιστές αρνούνται την συμμετοχή τους στην Ε Ε είτε επιθυμούν να μην προχωρήσει η διαδικασία ολοκλήρωσης της. Επίσης το να συμφωνείς με την συμμετοχή σου στην Ε Ε αλλά να διαφωνείς με την πολιτική που ασκείται αυτό δεν σε κατατάσει στους ευρωσκεπτικιστές.
Για παράδειγμα στην ευρωπαϊκή αριστερά υπάρχουν και οι δύο γραμμές.
Ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα.
πρόκειται για θεσμό που εφαρμόζεται ήδη σε 17 χώρες της ε ε. Αυτό αν συνδυαστεί με ένα πακέτο της αναγκαίας υγειονομικής περίθαλψης διασφαλίζει την διαβίωση σε εκατομμύρια ανθρώπους. Αυτή την στιγμή υπάρχουν 1 εκατομμύριο άνθρωποι που βρίσκονται εκτός υγειονομικού συστήματος ενώ οι γνωστές συντεχνίες σαν να μην έχει αλλάξει τίποτα μιλούν και διεκδηκούν μέρισμα από το πρωτογεννές πλεόνασμα. όσο για το όριο του εγγυημένου εισοδήματος αυτό καθορίζεται από τα όρια διαβίωσης που έχει θέσει η eurostat σε συνδυασμό με τις δημοσιονομικές δυνατότητες της κάθε χώρας.

Αγορά εργασίας.
το μεγάλο πρόβλημα που μας το επισημαίνει και η νεοφιλελεύθερη τρόικα είναι πως στην αγορά εργασίας δεν διαθέτουμε ελεγκτικούς μηχανισμούς. Το θέμα που θίγεις με τις εργασιακές σχέσεις προφανώς και ρέπει να υπάρχουν εργαζώμενοι πλήρους και μερικής απασχόλησης ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε κλάδου. Προφανώς αντιλαμβάνεσαι πως δεν μπορεί μια τουριστική επιχείρηση που δουλεύει το καλοκαίρι και τον χειμώνα κλείνει να πληρώνει τους εργαζώμενους και για το διάστημα που παραμένει κλειστή.

Επενδύσεις.
Ασφαλώς και πρέπει να γίνονται δημόσιες επενδύσεις αρκεί να έχεις χρήματα να τις κάνεις. Αν δεν έχεις χρήματα πρέπει να βρεις άλλους τρόπους πολύ απλά.

Εκπαίδευση.
δεν σου γράφω τίποτε άλλο εκτός από αυτό:
η εκπαίδευση στην χώρα μας προ κρίσης ήταν σε άθλια κατάσταση. Οι καθηγητές για παράδειγμα όπως και οι δάσκαλοι αρνούνται με διάφορες δικαιολογίες την αξιολόγηση τους. Επίσης προ κρίσης ο πολίτης πλήρωνε από την τσέπη του το 20% του εισοδήματος του για την υποτιθέμενη δωρεάν παιδεία που παρείχε το κράτος. Επομένως το να υπερασπίζεσαι (και δεν ενοώ προσωπικά) ένα χρεοκοπημένο μοντέλο που ευνοούσε τα ιδιωτικά συφμέροντα και την παραπαιδεία δεν είναι αριστερό.
η εκτίμηση είναι αμοιβαία όπως και η φιλία
θα τα πούμε το πάσχα και στην πατρίδα με μπόλικο κρασάκι
--Κώστας--









-----Αρχικό μήνυμα----- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Saturday, March 22, 2014 12:17 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Γιατί συμμετέχω στο ψηφοδέλτιο της ΕΛΙΑς στις επερχόμενες Ευρωεκλογές.


Γράφεις και απορώ,μιας δημοκρατικής ευρώπης που θα σέβεται τους πολίτες,
μιας ενωμένης και ομοσπονδιακής ευρώπης, αναρωτιέμαιαπο που διακρίνονται
αυτά!σήμερα υπάρχουν δύο κατηγορίες ευρωσκεπτικιστών αυτοί που από πριν δεν
ήθελαν την ευρωπαϊκή ενωποιειση και αυτους που δεν θέλουν την εε με τον
δρόμο που ακολουθεί τώρα,διερωτ΄΄ωμαι ποιοι τελικά είναι ποιο ευρωπαϊστες η
πρώτη κατηγορία, όχι, η δευτερη; Η αυτοί που κυριαρχουν;
Γράφεις επίσης

Για ένα κράτος που θα διαθέτει ένα ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα για όλους με κάλυψη της αναγκαίας υγειονομικής ασφάλισης με σύγχρονες κοινωνικές δομές !
αυτό οριοθετείται κάπως; Τι εννοείς όταν λες αναγκαία περιθαλψη;
Μιλάς
Για ένα κράτος που θα έχει ελεγκτικούς μηχανισμούς στην αγορά εργασίας και
την προστασία των εργασιακών δικαιωμάτων, βλέπε βερόπουλος προσλαμβάνει
τετράωρο, δουλευουν εξαωρο, με αμοιβή 182 ευρώ καθαρά, τέτοια εργασιακά
δικαιώματα θα υποστηρίξεις;
Επισης λες, για επενδύσεις από τον ιδιωτικό τομέα, από πότε η κεντροαριστερά
αποκλείει τις δημόσιες επενδύσης;
Ακόμα,
Για ένα κράτος που θα συνδέει την εκπαίδευση με τις ανάγκες της κοινωνίας
και της αγοράς.
μα για ποια εκπαιδευση λες! Για αυτήν που σχολεία κλείνουν, για τους μαθητές που χρειάζεται να μετακινηθούν από απομακρυσμένες περιοχές, η και για αμεα
και επειδή κάθε τόσο δεν πληρώνονται οι μεταφορείς χάνουν βδομάδες
μαθημάτων; Η για καθηγητές που απολύονται χωρίς αξιολόγηση και στα ανωτατα
εκπαιδευτικά ιδρύματα και φοιτοιτές που έχουν να παραδώσουν πτυχιακοί δεν
έχουν ποια καθηγητή και περιμένουν όποτε τουςβάλουν άλλο καθηγητή από αυτους που πλέον δεν υπάρχουν να χάνουν πάνω από ένα εξάμηνο για να παραδώσουν την
εργασία τους;
Ακόμα ακόμα γράφεις

Για όλα αυτά η χώρα μας χρειάζεται να συνεχίσει  τον δύσκολο δρόμο των
διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων και του αναγκαίου εκσυγχρονισμού ώστε να
καταστεί ένα σύγχρονο κράτος δικαίου και οικονομικής ευημερίας.αν όλα αυτά που βαπτίζεται ορθολογισμό ή διαθροτικές αλλαγές, είναι αυτό, δενξέρω τι να πω! Μακάρι όμως και το λέω και πάλι αφου αυτή την στιγμή ακολουθείται αυτή η
πολιτική, μακάρι να είσαι εσύ ο σωστός και εγώ  ο λάθος.
Οι προσωπικές μου απορίες,με εκτίμηση και φιλία, αλέξανδρος


--------------------------------------------------
From: "Kostas D. Theodoropoulos" <ks...@hostvis.net>
Sent: Saturday, March 22, 2014 9:09 AM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: [Orasi] Γιατί συμμετέχω στο ψηφοδέλτιο της ΕΛΙΑς στις επερχόμενες
Ευρωεκλογές.





Ένας από τους βασικούς σκοπούς της πρωτοβουλίας των 58 όπου συμμετείχα και στήριξα ενεργά ήταν η ανασυγκρότηση της δημοκρατικής παράταξης και η ενότητα της κεντροαριστεράς με την συμπόρευση δυνάμεων από τον χώρο της ανανεωτικής και μεταρρυθμιστικής αριστεράς, της πολιτικής οικολογίας, της σοσιαλδημοκρατίας και φιλελεύθερων. Αυτό το εγχείρημα σε σημαντικό βαθμό σήμερα αποτυπώνεται στο ευρωψηφοδέλτιο της Ελιας Δημοκρατικής παράταξης.



Ιδιαίτερα Για όσους από εμάς έχουμε ιδεολογικές αναφορές

Από τον χώρο της Ανανεωτικής και μεταρρυθμιστικής αριστεράς που πιστεύουμε στο όραμα της ευρωπαϊκής ενοποίησης και ολοκλήρωσης μιας Ευρώπης δημοκρατικής, με θεσμούς που θα υπηρετούν και θα σέβονται τους πολίτες της και όχι τις γραφειοκρατίες και τα οικονομικά λόμπι αυτές οι εκλογές είναι κρίσιμεςκαι για αυτό είναι αναγκαία η ενίσχυση του Ευρωπαϊκού σοσιαλιστικού κόμματος όπου στην χώρα μας το ψηφοδέλτιο της Ελιας συμπορεύεται με αυτό.

Κρίσιμες όμως αυτές οι ευρωεκλογές είναι για το μέλλον και τον προσανατολισμό της χώρας μας που η θέση της βρίσκεται σε μια ενωμένη και ομοσπονδιακή ευρώπη. Πρέπει να δοθεί στις δυνάμεις που από την αρχή της κρίσης επένδυσαν στον λαϊκισμό, την καταστροφολογία, την συνομοσιολογία και τον Ευρωσκεπτικισμό ένα ισχυρό και σαφές μήνυμα λαϊκής αποδοκιμασίας.



Ο μόνος και ταυτόχρονα δύσκολος δρόμος που θα οδηγήσει την χώρα μας στην έξοδο από την κρίση είναι η ανάπτυξη που θα βασίζεται στην παραγωγή πραγματικού πλούτου.

Για ένα κράτος που θα καλύπτει τις ανάγκες του προϋπολογισμού του με βάση τα έσοδα του και όχι με τον δανεισμό και τα ελείμματα.

Για ένα κράτος δικαίου που θα σέβεται τους φορολογούμενους με ένα σταθερό και δίκαιο φορολογικό σύστημα.

Για ένα κράτος που βασική του προτεραιότητα σε όλες του τις εκφάνσεις θα είναι η διαφάνεια.

Για ένα κράτος που θα διαθέτει ένα ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα για όλους με κάλυψη της αναγκαίας υγειονομικής ασφάλισης με σύγχρονες κοινωνικές δομές που θα προστατεύουν τους πραγματικά αδύναμους και όχι συντεχνιακές ομάδες που έχουν πρόσβαση στα κέντρα λήψης των αποφάσεων.

Για ένα κράτος που θα έχει ελεγκτικούς μηχανισμούς στην αγορά εργασίας και την προστασία των εργασιακών δικαιωμάτων.

Για ένα κράτος που θα ενισχύει την καινοτομία, την επιχειρηματικότητα σε ένα σταθερό πολιτικό και οικονομικό περιβάλλον για την δημιουργία επενδύσεων από τον ιδιωτικό τομέα.

Για ένα κράτος που θα συνδέει την εκπαίδευση με τις ανάγκες της κοινωνίας και της αγοράς.



Για όλα αυτά η χώρα μας χρειάζεται να συνεχίσει τον δύσκολο δρόμο των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων και του αναγκαίου εκσυγχρονισμού ώστε να καταστεί ένα σύγχρονο κράτος δικαίου και οικονομικής ευημερίας.

Σε αυτή την δύσκολη μάχη επέλεξα να απαντήσω χωρίς αναστολές και υπεκφυγές αλλά και προσωπικές αυταπάτες. Θεωρώ πως η παρουσία μου όπως και όλων μας έχει και τον συμβολικό χαρακτήρα της συστράτευσης και συμπαράταξης των δυνάμεων της προόδου και του ορθολογισμού απέναντι στον λαϊκισμό και τον εθνολαϊκισμό.
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση