Έχεις δίκιο στο ότι δεν είναι για πολλά πολλά  Το θέμα και παρεξηγείται εύκολα 
καλημέρα

Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ 

21 Μαΐ 2015, 07:33, ο/η skordilis-spyros <[email protected]> έγραψε:

> 
> δεν είναι θέμα για πολλά πολλά. σκέψου όμως και σύγκρινε. στην ελλάδα 
> υποδεχόμαστε λίψανα και ιερό φώς με τιμές αρχηγού κράτους και σε άλλα κράτη 
> συζητούν και ψυφίζουν για ανθρώπινα δικαιώματα. σπύρος
> 
> --------------------------------------------------
> From: "ChristosKoromilas" <[email protected]>
> Sent: Thursday, May 21, 2015 6:06 AM
> To: "orasi mailing list" <[email protected]>
> Subject: Re: [Orasi] Ήθη
> 
>> Και εγώ είμαι υπέρ του διαχωρισμού κράτους κι εκκλησίας. Τα πολλά πολλά ομως 
>> με τους ομοφυλόφιλους δεν τα καταλαβαίνω.
>> Κινδυνεύω να χαρακτηριστώ ομοφοβικός και ρατσιστής,ενω  το πρόβλημα και η 
>> διαφορετικότητα ανήκουν Σε άλλους και όχι σε μένα.
>> Δηλαδή άλλοι έχουν το παρα φυση  στη θέση της φύσης εγώ κινδυνεύω να 
>> χαρακτηρίστω απο τους άλλους Το λιγότερο Σαν παράξενος, Μη προοδευτικός. Μη 
>> ανοιχτόμυαλος και συντηρητικούρα
>> 
>> Χρήστος ΚΟΡΟΜΗΛΑΣ
>> 
>> 21 Μαΐ 2015, 05:19, ο/η Σκορδίλης Σπύρος <[email protected]> έγραψε:
>> 
>>> Ήθη
>>> 
>>> 
>>> Την Παρασκευή οι «Καθολικοί» Ιρλανδοί θα ψηφίσουν σε δημοψήφισμα υπέρ ή 
>>> κατά της προσθήκης της ακόλουθης διάταξης στο Σύνταγμά τους: «Γάμος μπορεί 
>>> να συναφθεί από δύο άτομα σύμφωνα με το νόμο ανεξαρτήτως του φύλου τους» 
>>> Και όλα δείχνουν ότι θα ψηφίσουν υπέρ.
>>> 
>>> Όποιο και να είναι πάντως το αποτέλεσμα (τα περιθώρια «εκπλήξεων» σε 
>>> τέτοιου είδους ερωτήματα είναι μεγάλα λόγω του ειδικού βάρους της «σιωπηλής 
>>> ψήφου»), τα κέρδη για την ιρλανδική (και την ευρωπαϊκή) Δημοκρατία είναι 
>>> ήδη πολλαπλά. Και μόνο το γεγονός ότι διεξάγεται ένα δημοψήφισμα για ένα 
>>> τόσο «καυτό» θέμα είναι σημαντικό και γίνεται ακόμα σημαντικότερο χάρις 
>>> στον τρόπο που διεξάχθηκε όλη η προεκλογική εκστρατεία, με απόλυτη, σχεδόν 
>>> υπερβολική, ηρεμία. Η Εκκλησία είπε βέβαια καθαρά την –ασφαλώς αρνητική- 
>>> γνώμη της, αλλά χωρίς κορώνες περί «άπιστου λαού» και «τέλους του 
>>> χριστιανισμού». Το κοινωνικό σώμα σε μεγάλο βαθμό είχε την ωριμότητα να 
>>> ξεχωρίσει ότι αυτό που διακυβεύεται δεν είναι η θρησκευτική ελευθερία, ούτε 
>>> καν η θρησκευτική προτίμηση, αλλά η ελευθερία προσωπικής επιλογής και η 
>>> ανοχή της από ένα πραγματικά φιλελεύθερο κράτος. Κρισιμότερη ίσως όλων, 
>>> τουλάχιστον σε επίπεδο πολιτικού παραδείγματος, ήταν η στάση της πολιτικής 
>>> τάξης: σχεδόν σύσσωμη στηρίζει το «ναι» στο δημοψήφισμα, αφού από τους 360 
>>> βουλευτές μόνο 6 δήλωσαν ότι θα ψηφίσουν «όχι», ενώ ανοιχτά στην ίδια 
>>> κατεύθυνση κινήθηκε, μετά από ένα μικρό δισταγμό, και ο ακραιφνής Καθολικός 
>>> Δεξιός Πρωθυπουργός Έντνα Κέλι.
>>> 
>>> Τα ήθη στην Ευρώπη αλλάζουν –αυτό θα πει να είσαι μοντέρνος- και οι 
>>> κοινωνίες και τα κράτη το λαμβάνουν υπόψη τους –έτσι αποδεικνύουν ότι είναι 
>>> σύγχρονες. Στο ζήτημα του γάμου και μεταξύ ανθρώπων του ίδιου φύλου, η 
>>> διανοητική υπέρβαση έχει να κάνει λιγότερο με τον ίδιο ο «θεσμό» του γάμου 
>>> (που ούτως ή άλλως έχει χάσει μεγάλο μέρος από τη σημασία και τη δυναμική 
>>> του) και περισσότερο με την αποδοχή ότι κανένα δικαίωμα δεν μπορεί να 
>>> απονέμεται στις σημερινές κοινωνίες με κριτήρια τάξης, φυλής, φύλου ή 
>>> προτιμήσεων. Οι Ιρλανδοί, παραμένοντας πιστοί στη θρησκεία τους, δείχνουν 
>>> να το καταλαβαίνουν. Δεν είναι οι μόνοι, αλλά δύσκολα θα μπορούσαν να 
>>> θεωρηθούν ότι αποτελούν υπόδειγμα για όλους τους λαούς της Ευρώπης.
>>> 
>>> Σκεφτείτε τι θα γινόταν αν ερχόταν για ψήφιση το ίδιο ερώτημα, στην ίδια 
>>> συνταγματική βάση, στην Ελλάδα. Τι αναθέματα από την Εκκλησία, τι οιμωγές 
>>> ενός ειδικού τύπου Τύπου, τι φανατισμός και κοροϊδίες στα απανταχού της 
>>> χώρας καφενεία, τι ηθικοπλαστική, φορτισμένη και σκοτισμένη δημόσια 
>>> «συζήτηση». Και, φοβούμαι, τι ατολμία, τι υπόγειες και υπέργειες τύψεις, τι 
>>> κλείσιμο του ματιού στην «κυρίαρχη πλειοψηφία», από πλευράς κυβέρνησης, της 
>>> όποιας κυβέρνησης, ακόμα και μιας αυτοχαρακτηριζόμενης «Αριστερής». Δεν 
>>> είναι άλλωστε παλαιοντολογική φαντασία τα δημόσια προσκυνήματα ιερών 
>>> λειψάνων και η επ’ αόριστον αναβολές σοβαρής αντιμετώπισης και ανάληψης 
>>> πρωτοβουλίας για τον χρονίζοντα χωρισμό Κράτους και Εκκλησίας.
>>> 
>>> Αποδεικνύεται έτσι ότι οι χώρες και το επίπεδο Δημοκρατίας τους δεν 
>>> χωρίζονται με βάση την τεχνητή γραμμή «Μνημόνιο- εθνική κυριαρχία», αλλά με 
>>> βάση την έμπρακτη αποδοχή της διαφορετικότητας και του γεγονότος ότι η 
>>> αλλαγή των ηθών είναι όχι μόνο φυσιολογική αλλά υγιής εξέλιξη. Βέβαια αυτό 
>>> ισχύει μόνο για κοινωνίες που θέλουν να μείνουν ζωντανές.
>>> 
>>> Κοινοποιήστε:
>>> 
>>> Σχολιασμός
>>> 
>>> Σχόλια
>>> 
>>> http://metarithmisi.gr/%ce%ae%ce%b8%ce%b7/
>>> 
>>> http://metarithmisi.gr/ήθη/
>>> 
>>> 
>>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>> ________
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __________
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> __________
>>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>>> http://www.isobitis.com
>>> 
>>> ______________
>> ________
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> [email protected]
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> [email protected]
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __________
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __________
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> ______________
> 
> 
> ________
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> [email protected]
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> [email protected]
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __________
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __________
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> ______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση