κάνε καμιά βουτιά μπάς και ξελαμπηκάρης. χαχαχαχα. άντε να περάσης καλά. σπύρος

Στάλθηκε από το iPhone μου

10 Αυγ 2015, 11:14, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος <[email protected]> 
έγραψε:

> 
> τους γνωστους  και αγαθους, υποτελεις λαους δουλοαποικίες με φθηνα εργατικά 
> χερια και αρπαγή της δημοσιας και ιδιωτικής περιουσίας, τα υπολοιπα μετα απο 
> ενα δεκαημερο και βλεπουμε , φευγωωω. αλέξανδρος
> 
> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
> Sent: Monday, August 10, 2015 10:43 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Κόψτε δαπάνες αντί να αυξάνετε φόρους
> 
> 
> σαν τι σκοπούς;
> Νίκος.
>> On 10/8/2015 9:52 πμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:
>> 
>> γιατί φιλε εκτος απο το παρτυ που δεν θελουν να το χασουν, έχουν και άλλους 
>> σκοπους.
>> αλεξανδρος
>> 
>> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
>> Sent: Monday, August 10, 2015 7:55 AM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Κόψτε δαπάνες αντί να αυξάνετε φόρους
>> 
>> 
>> γιατί δυστυχώς, ακόμα το πάρτι, καλά κρατεί!
>> Νίκος.
>>> On 9/8/2015 11:54 μμ, Αλέξανδρος Δημητρόπουλος wrote:
>>> 
>>> εγώ το μόνο που ξερω πως όταν λενε κόψτε κρατικές δαπανες εννοουν μισθους 
>>> συντάξεις περικοπες που σιγουρα κανουν κακό στον πολιτη όπως υγεια και 
>>> παιδεία κλπ, τωρα αν υπαρχουν άλλα που γινεται να περικοπου γιατί δεν το 
>>> έκαναν τόσο καιρό; αλέξανδρος
>>> 
>>> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Kostas D. Theodoropoulos
>>> Sent: Sunday, August 09, 2015 11:32 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Κόψτε δαπάνες αντί να αυξάνετε φόρους
>>> 
>>> τι λες βρε φίλε. Τι λέμε τόσο καιρό; 5 χρόνια τώρα λέμε πως δεν μπορεί
>>> κάποιος να πληρώνει φπα 23% προς χάρη της πελατείας.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
>>> Sent: Sunday, August 09, 2015 11:16 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Κόψτε δαπάνες αντί να αυξάνετε φόρους
>>> 
>>> 
>>> ναι αλλά όποιος μιλάει για μείωση των κρατικών δαπανών στην Ελλάδα,
>>> θεωρείται λαϊκιστής. κυρίως από τους πρόην και τους νην μνημονιάζοντες.
>>> Νίκος.
>>>> On 9/8/2015 5:34 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
>>>> Κόψτε δαπάνες αντί να αυξάνετε φόρους
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΖΟΠΟΥΝΙΔΗΣ*, ΓΙΩΡΓΟΣ ΑΤΣΑΛΑΚΗΣ**
>>>> από την Καθημερινή
>>>> Μ​​ια επιλογή η οποία θα μπορούσε να απαλλάξει τους πολίτες από την 
>>>> καταιγίδα των φόρων που φέρνει η συμφωνία με τους θεσμούς, θα ήταν να 
>>>> γίνει μείωση των κρατικών εξόδων κατά 3% επί του ΑΕΠ μέσω της μείωσης της 
>>>> κρατικής σπατάλης και κυρίως της κομματικής κρατικής σπατάλης.
>>>> Τα έξοδα του κράτους μας το 2014 ήταν 49,30% επί του ΑΕΠ, υψηλότερα από 
>>>> της Γερμανίας (44,09%) και ακόμα υψηλότερα από της Ισπανίας (43,79%). Τα 
>>>> δε έξοδα των ΗΠΑ είναι μόνο 25% επί του ΑΕΠ.
>>>> Μπορεί άραγε το δικό μας κράτος να έχει περισσότερες δαπάνες από το 
>>>> πλούσιο γερμανικό κράτος και διπλάσια έξοδα από τις πάμπλουτες ΗΠΑ;
>>>> Λογικά η χώρα μας θα έπρεπε να είχε πολύ μικρότερα έξοδα από το γερμανικό 
>>>> και το ισπανικό κράτος. Δυστυχώς, έχουμε καταφέρει και έχουμε πλησιάσει 
>>>> και ξεπεράσει τους Ευρωπαίους μόνο στα έξοδα και όχι στην παραγωγή 
>>>> πλούτου. Για να καλύπτουμε αυτά τα υπερβάλλοντα έξοδα των τελευταίων 40 
>>>> ετών φτάσαμε στην υπερχρέωση του κράτους στα 320 δισ.
>>>> Σε αυτό το υψηλό ποσοστό δαπανών οφείλεται και η υπερφορολόγηση των 
>>>> πολιτών. Δεν μπορούν οι πολίτες μας να πληρώνουν περισσότερα από ό,τι 
>>>> πληρώνουν οι Γερμανοί και οι Ισπανοί. Οι επερχόμενοι φόροι σημαίνουν ότι ο 
>>>> κάθε φορολογούμενος θα πρέπει να πληρώσει επιπλέον περισσότερα από 
>>>> 1.000-1.500 ευρώ φόρους ετησίως, κυρίως μέσω της μετάταξης των αγαθών στο 
>>>> ΦΠΑ 23%. Οι θεσμοί, ξέροντας ότι δεν μπορούν να εισπραχθούν τόσοι φόροι, 
>>>> προτείνουν παραπάνω φόρους ώστε να εισπραχθούν τουλάχιστον τα 8 δισ. Τα 8 
>>>> δισ. φόροι κατανεμημένα το 2015 και 2016 αντιστοιχούν σε 4 δισ. ετησίως ή 
>>>> αλλιώς 3% επί του ΑΕΠ.
>>>> Ομως, εάν η πρόταση της κυβέρνησης ήταν να μειωθεί η κρατική σπατάλη κατά 
>>>> 3%, δηλαδή τα έξοδα από 49,30% να υποχωρήσουν στο 46,30% του ΑΕΠ, δεν θα 
>>>> χρειαζόταν να ψηφιστεί καμία αύξηση της φορολογίας. Το 49,30% των εξόδων 
>>>> της χώρας μας επί του ΑΕΠ αντιστοιχούν σε 88,37 δισ. για το 2014 (με ΑΕΠ 
>>>> 179,08 δισ.). Τα 88,3 δισ. μπορούν να μειωθούν κατά 4 δισ. ώστε να μη 
>>>> χρειαστεί οι πολίτες να πληρώσουν τα παραπάνω 8 δισ. το 2015-2016.
>>>> Η πτώση των κρατικών δαπανών μπορεί να προέλθει χωρίς να μειωθούν οι 
>>>> μισθοί και οι συντάξεις, που ανέρχονται περίπου στα 40 δισ. από τα 88,37. 
>>>> Από τα υπόλοιπα 48,37 δισ. σίγουρα μπορούν να βρεθούν 4 δισ. σπατάλες.
>>>> Μόνο με τη μείωση των δαπανών του κράτους μπορούν να περιοριστούν οι φόροι 
>>>> προς τους πολίτες ώστε να μπορέσουν να ανακουφιστούν. Με τη μείωση των 
>>>> δαπανών κατά 3% δεν θα χρειάζονταν ατέρμονες διαπραγματεύσεις για 
>>>> περισσότερα δανεικά και θα είχαμε έτσι αποφύγει όλη την καταστροφή του 
>>>> τελευταίου εξαμήνου. Ετσι μόνο δεν θα έχουμε ανάγκη νέα δάνεια για τα 
>>>> οποία διαπραγματευόμαστε τους τελευταίους πέντε μήνες.
>>>> Το δημοψήφισμα δεν έδινε την επιλογή στον πολίτη να ψηφίσει υπέρ της 
>>>> μείωσης της σπατάλης του κράτους κατά 3%, προκειμένου να αποφευχθεί η 
>>>> υπερφορολόγησή του.
>>>> Αντιθέτως, οι πολίτες παγιδεύτηκαν να ζητήσουν οι ίδιοι την υπερφορολόγησή 
>>>> τους κατά 8 δισ., χωρίς να έχουν το δικαίωμα να ζητήσουν μείωση των εξόδων 
>>>> του κράτους. Το ερώτημα στο δημοψήφισμα θα έπρεπε να ήταν: μείωση των 
>>>> κρατικών δαπανών κατά 3% ή περαιτέρω φορολόγηση κατά 8 δισ.;
>>>> * Ο κ. Κωνσταντίνος Ζοπουνίδης είναι ακαδημαϊκός, Distinguished Research 
>>>> Professor, Audencia Nantes School of Management .
>>>> ** Ο κ. Γιώργος Ατσαλάκης είναι επίκουρος καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης.
>>>> Έντυπη
>>>> http://mhmadas.blogspot.com/2015/08/blog-post_9.html
>>>> 
>>>> http://mhmadas.blogspot.com/2015/08/blog-post_9.html
>>>> 
>>>> 
>>>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>>> ________
>>>> 
>>>> Orasi mailing list
>>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> [email protected]
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>>> 
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> [email protected]
>>>> 
>>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>>> 
>>>> Για το αρχείο της λίστας
>>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>>> __________
>>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>>> http://www.nvda-project.org/
>>>> __________
>>>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>>>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>>>> http://www.isobitis.com
>>>> 
>>>> ______________
>>> 
>>> ________
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __________
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> __________
>>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
>>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>>> http://www.isobitis.com
>>> 
>>> ______________
>>> 
>>> 
>>> ________
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __________
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> __________
>>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>>> http://www.isobitis.com
>>> 
>>> ______________
>>> 
>>> ________
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> [email protected]
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __________
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> __________
>>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>>> http://www.isobitis.com
>>> 
>>> ______________
>> 
>> 
>> ________
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> [email protected]
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> [email protected]
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __________
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __________
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> ______________
>> 
>> ________
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> [email protected]
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> [email protected]
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __________
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> __________
>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
>> http://www.isobitis.com
>> 
>> ______________
> 
> 
> ________
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> [email protected]
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> [email protected]
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __________
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __________
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> ______________ 
> 
> ________
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> [email protected]
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> [email protected]
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/[email protected]/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __________
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __________
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> ______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση