Στην ελλάδα δεν γνωρίσαμε ποτέ αυτό που θα μπορούσαμε να αποκαλέσουμε κλασικό σοσιαλδημοκρατικό μοντέλο. Ο βασικός λόγος είναι η ιδιαίτερη ιστορική εξέλιξη της χώρας με εμφύλιο και ελλειμματική δημοκρατία σε αντίθεση με την βόρεια ευρώπη. Πάντως για τα ελληνικά δεδομένα σωστά επισημαίνεις τον ρόλο του Αντρέα. Τέλος ο αντρέας ποτέ δεν είχε αυτο που αποκαλούμε κλασική σοσιαλδημοκρατική αντίληψη.
--Κώστας--

-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 07, 2016 10:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός...


μήπως το σοσιαλδημοκρατικό μοντέλο προσπάθησε και ο Ανδρέας να το
εφαρμόσει στην Ελλάδα, ή καμία σχέση;
Νίκος.
On 7/2/2016 10:14 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
όχι καλά κάνεις και ρωτάς. Η άμβλυνση των κοινωνικών και οικονομικών ανισοτήτων μπορεί να συμβεί και εντός του συστήματος σε αντίθεση με τον σοσιαλισμό που προϋποθέτει την ανατροπή του καπιταλισμού. άλλωστε στις αρχές του 20ου αιώνα αυτή ήταν η βασική διαφωνία του λένιν από την μία που εξέφραζε τους μπολσεβίκους αργότερα και του κάουτσκι που εξέφρασε την κλασική σοσιαλδημοκρατική αντίληψη. Ο πρώτος προχώρησε στην οκτωβριανή επανάσταση, ο δεύτερος αγωνίστηκε για τις μεταρρυθμίσεις όπου αναπτύχθηκε το σοσιαλδημοκρατικό μοντέλο αρχικά στις σκανδιναυικές χώρες.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 07, 2016 10:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός...


και σε τι διαφέρει από το σοσιαλισμό; ποπό! σα μαθητούδι ρωτάω ε; μάλλον
πρέπει να διαβάσω πολύ ακόμα χαχά.
Νίκος.
On 7/2/2016 9:06 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
όχι. ο σοσιαλισμός είναι ένα άλλο κοινωνικοοικονομικό σύστημα.
αυτό που σου περιέγραψα προηγούμενα είναι η βελτίωση του υπάρχοντος συστήματος.
--Κώστας--

-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 07, 2016 8:43 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός...


μα αν γινόταν καλύτερη αναδιανομή του πλούτου και άμβληνση των
ανισοτήτων, τότε δε θα είχαμε σοσιαλισμό; με μπέρδεψες πάλι χαχά.
Νίκος.
On 7/2/2016 6:37 μμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Το άλλο μοντέλο είναι κυρίαρχο μέχρι σήμερα. Φυσικά το ζητούμενο είναι η καλύτερη αναδιανομή του πλούτου και η άμβλυνση των κοινωνικών ανισοτήτων. Το μοντέλο του υπαρκτού αποτέλεσε μία προσπάθεια της ανθρωπότητας για μία άλλη εναλακτική λύση που όμως δεν οδήγησε στα επιθυμητά αποτελέσματα.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 07, 2016 6:16 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός...


δηλαδή το άλλο μοντέλο δεν απέτυχε; πάντα αποτυχιμένο ήταν κατά τη γνώμη
μου. εξού και οι παγκόσμιοι πόλεμοι.
Νίκος.
On 7/2/2016 11:00 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Αυτό θα το πεις όταν κυβερνήσουν που άλλωστε για αυτό δεν το θέλουν. Το μοντέλο αυτό δοκιμάστηκε και απέτυχε επειδή ακριβώς αποδείχθηκε στην πράξη ανακόλουθο από την θεωρία.
--Κώστας--

-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 07, 2016 10:03 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός...


με τη διαφορά ότι ο κομουνιστής, αυτά που θα πει την Παρασκευή πριν τις
εκλογές, αυτά θα πει και τη Δευτέρα μετά από τις εκλογές.
Νίκος.
On 7/2/2016 9:52 πμ, Kostas D. Theodoropoulos wrote:
Υπάρχει και το κομουνιστής κατά κύριο επάγγελμα να μην ξεχνιόμαστε λέω εγώ τώρα.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Sunday, February 07, 2016 8:32 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός...

ΠΟΛΙΤΙΚΗ | ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ
Κυριακή 7 Φλεβάρη 2016


ΠΟΛΙΤΙΚΗ

*Κατά κύριο επάγγελμα αριστερός... *

Γέμισ' ο τόπος κατά «κύριο επάγγελμα αριστερούς». Αυτή η φτηνή,
τυποποιημένη αριστεροσύνη, κάτι σαν κονσέρβα με αέρα από τα πάτρια
εδάφη, κατάλληλη για εισπνοές όταν δεν περισσεύουν ασθματικές
δικαιολογίες κι επιχειρήματα περί εφαρμογής της «μνημονιακής» πολιτικής,
είναι το σύνηθες άλλοθι των σημερινών αμέσως ή εμμέσως κυβερνώντων.
Οι κατά κύριο επάγγελμα αριστεροί, λοιπόν, και χωρίς εισαγωγικά πλέον,
αποτελούν ζώσα πραγματικότητα και λειτουργική εξουσία. Διαθέτουν, δε,
ένα εξαιρετικό ατομικό ευαισθησιόμετρο απόλυτης αυτοεκτίμησης και
αυτοαποτίμησης ο καθένας και η καθεμιά τους. Μόλις τολμήσει ο
οποιοσδήποτε να ασκήσει και την παραμικρή κριτική για τα έργα και τις
ημέρες της πφα και δφα (πρώτη και δεύτερη φορά αριστερά, αντιστοίχως),
του τρίβεται στη μούρη ένα αριστερό βιογραφικό, με επιμελώς κρυμμένα τα
οφέλη της προσαρμογής του στην κυρίαρχη αστική πραγματικότητα, και...
ξεμπερδεύει. Υστερα πιάνουν δουλειά και οι σκοτεινές μοιρολογίστρες της διαδικτυακής έρημης χώρας, αυτές που έβλεπαν πριν από μερικά χρόνια τις
κουκουλοφόρες δράσεις ως «δεκεμβριανά», και σου λένε σήμερα τι ζόρι
τραβάει το «παιδί». Ζόρι μεγαλύτερο απ' τη χώρα ολάκερη κι όλο της τον
πληθυσμό. Οπότε ό,τι τραβάει, όχι ό,τι κάνει, ο κατά κύριο επάγγελμα
αριστερός, είναι καλώς καμωμένο για μας και κακό για τον ίδιο.
Αυτή η επιλεκτικά σωτηριολογική δημιουργική λογιστική των εντυπώσεων
είναι που ξεφτίζει με αστραπιαίες ταχύτητες και δε σώζεται με
ματοβαμμένα νόμπελ «ειρήνης», διεκδικούμενα από ανέλεγκτες πολυεθνικές
απρόσωπες Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις. Στρατοί πέντε κρατών βαστάνε τη
σκοπιανή κερκόπορτα. Την ώρα που οι ευρωατλαντικοί ετοιμάζονται να
μπουκάρουν στη Λιβύη και να ρίξουν την εμπροσθοφυλακή Τουρκία ως
εισβολέα στη Συρία, το μπι μπι σι γεμίζει τα μάτια του κόσμου με ένα
άπαιχτο ως τώρα βίντεο με το λιντσάρισμα - εκτέλεση του Καντάφι. Το
πετρέλαιο έπεσε από τα εκατόν δεκατέσσερα δολ. το βαρέλι στα τριάντα, οι
αλκυονίδες τέλειωσαν, ο ψόφος έρχεται στα σπίτια των ιθαγενών με την
ίδια ταχύτητα που χάνεται το επίδομα θέρμανσης και το αφορολόγητο στο
ντίζελ του τρακτέρ. Οι μισθοφόροι της «Φρόντεξ» δίνουν συνεντεύξεις για την αδικημένη Ελλάδα, και οι κατά κύριο επάγγελμα αριστεροί μαγειρεύουν,
χειμωνιάτικα, γεμιστά με το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, για να
χορτάσουνε τάχαμου οι πεινασμένοι.
Η αναδιανομή του τίποτα ως πολιτική επιλογή έναντι του λεφτά υπάρχουν, ο
- κατόπιν τρίτου μνημονίου ψηφισθέντος και υπογραφέντος από ευρεία
πλειοψηφία προεκλογικώς (!) - δήθεν διάλογος με την κοινωνία - έννοια
αριστερομεταφυσική πλέον - μοιάζουν με ληγμένα πυροτεχνήματα που δεν
μπορούν να βγάζουν πια από τις τσέπες τους οι αριστεροί σχηματισμοί σε
δεξιά πτήση θανάτου. Το... βιογραφικό του οπορτουνισμού, άλλωστε, δεν
άστραψε ποτέ στους ουρανούς και συγγράφηκε με αναρίθμητα καντήλια άδικα
ανοιγμένων και συκοφαντημένων τάφων.
Ο δημόσιος λόγος των κατά κύριο επάγγελμα αριστερών, δηλαδή λογύδρια
επικολλημένων τσιτάτων από το πρόγραμμα της Σαλονίκης, ένας ιδιότυπος
ρεαλισμός της υποταγής στα καπιταλιστικά κελεύσματα, πασπαλισμένος με
την ελιτίστικη κατάθλιψη του εκλεγμένου «μάρτυρα», που τρεις φορές είπε
ψέματα και γλίτωσε με την ψήφο μας, εκφυλίστηκε ταχύτατα. Κι έτσι την
ώρα που αναφωνούν πως για λόγους οικογενειακού ή ατομικού βιογραφικού,
δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους, ουδείς βλέπει το σπαθί, μήτε το
πεταγμένο στις Βρυξέλλες τους θηκάρι. Τρία μνημόνια μετά, όλα είναι ορατά.

Της
*Λιάνας ΚΑΝΕΛΛΗ
http://www.rizospastis.gr/storyTextOnly.do?id=8769134&publDate=7/2/2016&textOnly=true
*
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση