Re: [Orasi] Ασφαλιστικό, μια εθνική τραγωδία διαρκείας

Kostas .D. Theodoropoulos Mon, 09 May 2016 11:23:57 -0700

Χρήστο δεν υπάρχουν λεφτά για να παρέμβεις προνοιακά σε ένα τόσο μεγάλοαριθμό ανέργων και αν υπήρχαν δεν είναι λύση.Αυτό που λες και είναι σωστό είναι η μείωση των δαπανών του δημοσίου μεπαράλληλη μείωση των φόρων. Αυτό άλλωστε συνιστούν όλοι οι διεθνείςοικονομικοί οργανισμοί με πρώτο το δ ντ. έτσι θα έρθουν και επενδύσεις πουμέσα από τις εισφορές θα δώσουν έσοδα στο ασφαλιστικό σύστημα.

--Κώστας--

-----Original Message-----From: Christos Koromilas Κορομηλάς

Sent: Monday, May 09, 2016 9:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ασφαλιστικό, μια εθνική τραγωδία διαρκείας

Ναι αλλά έχεις 150.000 ανέργους αντί για 1 εκατομμύριο και κάτι και έχεις τηδυνατότητα να Να Παρέμβεις προνοιακά.Θα μπορούσαν να πέρνανε πίσω όσα χρήματα μπορούσαν από τους ΔωροδοκείθέντεςΜε έβαζαν σε τάξη το σπάταλο Δημόσιο και να έφτιαχναν ένα δίκαιο Φορολογικό.

Και βέβαια να έχεις υπόψη σου ότι για μένα ίσως ο χειρότερος είναι οΚωστάκης ο Καραμανλής Τα πράγματα είναι απλά αρκεί να έχεις πάθος και νανιώθεις αγάπη για τα χώματα στα οποία κατοικείς και τον λαό σουΝίκο εγώ έχω την άποψη ότι οι μόνοι ηγέτες η μάλλον αρχηγοί του ελληνικούκράτους είτε πρωθυπουργοί είτε βασιλιάδες είτε πρόεδροι Που είχαν κότσιαεντιμότητα και αγάπη προς την πατρίδα παρόλα τα λάθη τους τα τεράστια ήτανΟ φασισταρας ο Μεταξάς και ο μαύρος καβαλάρης, ο Πλαστήρας δύ



Στάλθηκε από το iPhone μου

9 Μαΐ 2016, 20:30, ο/η Νίκος Χαρίτος <nxari...@hol.gr> έγραψε:


Χρηστάρα αν απολύσεις όλους αυτούς που λες δεν αυξάνεις την ανεργία;
Νίκος.

On 9/5/2016 6:42 μμ, Christos Koromilas Κορομηλάς wrote:
 Πάλι λες άλλα αντ' άλλων,

Οι συντάξεις είναι δουλεμένα χρήματα έπρεπε να κάνουν Το σωστό δηλαδή ναδιώξουν τους ψηφοφόρους τους που κάθονται και τα ξυνουνΌλα τα άλλα είναι εξυπνακισμοι και πολιτικαντισμοί Όπως ολοι τουςείναι ελεεινή και βρωμερή πολιτικάντηδες καθώς επίσης και αυτοί που τουςδικαιολογούν


Στάλθηκε από το iPhone μου
Χρηστος Κορομηλας

9 Μαΐ 2016, 17:06, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos <ks...@hostvis.net>έγραψε:

Τώρα κάτι σχετικό με την συζήτηση για το ασφαλιστικό που ορθά τοεπισημαίνεις. Οι προηγούμενοι, Σαμαράς, Γκαπ Βενιζέλος είχαν δηλώσειπράγματι πως οι περικοπές θα ήταν οι τελευταίες. και ανΑρχικά κανένας πολιτικός δεν επιθυμεί τις περικοπές. Και σε αυτό αρχικάλέει την αλήθεια ή αυτό που πιστεύει. όμως ένα σύστημα για να είναιβιώσιμο να μπορεί να δίνει συντάξεις και μετά από 10 - 20 χρόνια πρέπεινα έχει έσοδα. Αυτή η πολιτική έχει κόστος, θίγει συμφέροντα και εκείστην εφαρμογή τους βγαίνουν αντικειμενικά ψεύτες.Η μόνη λύση σε αυτό είναι η κοινωνία να ζητάει και να κρίνει τουςπολιτκούς με βάση την αλήθεια.

--Κώστας--

-----Original Message----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 09, 2016 4:42 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ασφαλιστικό, μια εθνική τραγωδία διαρκείας

ναι ρε Κωσταντίνε, κι εγώ μαζί σου. αλλά εσύ προχθές, μας επανέφερες το
Βενιζέλο, έναν άλλο αρχηψεύταρο, υποστηρίζοντας ότι τον ορήμασε η κρίση
και κάτι τέτοια. ή μήπως τα δικά του ψέματα πέρασαν και τα ξεχάσαμε;
θυμίζω ότι πριν το τρίτο και το τέταρτο μνημόνιο κάβα υπήρξαν άλλα δύο.
τότε ο τύπος έλεγε ότι οι περικοπές που γινόντουσαν, για τις πρώτες
μιλάω, είναι προσορινές και δε θα χρειαστούν άλλες. αυτός δηλαδή μας
είπε αλήθειες; τι προτείνεις δηλαδή; να διόξουμε το σημερινό ψεύτη τον
Τσίπρα και να επανέλθουμε στο χθεσινό ψεύτη το Βενιζέλο;
Νίκος.

On 9/5/2016 9:32 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:

Μια και μιλάμε για γελίους και χειραγωγούς έχω ευχάριστα νέα γιατι την14η σύνταξη την 13η την έχουμε ήδη εισπράξει ενώ από τον επόμενο μήναθα έχουμε τον κατώτατο μισθό στα 751 ευρώ. όχι τίποτε άλλο αλλά για ναξέρουμε ποιοι είναι οι γελιοι και οι χειραγωγοί και μας πιάνουνκότσους.

--Κώστας--


-----Original Message----- From: Αλεξανδρος Δ. Δημητροπουλος
Sent: Monday, May 09, 2016 12:49 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ασφαλιστικό, μια εθνική τραγωδία διαρκείας

Εν το μεταξύ αυτός ο  γελειος χειραγωγος γράφει στην έγκυρη καθημερινή

Αλεξανδρος Δημητροπουλος
Στάλθηκε απο  tablet

Στις 8 Μαΐου 2016 9:52:35 μ.μ. EEST, ο/η "Christos Koromilas Κορομηλάς"<ckoromi...@hotmail.com> έγραψε:

Βρε τον Μπάμπη,
της Σοφίας το απαύγασμα
Να είσαι καλά Κώστα, τον είχα επιθυμήσει!!!
Και επειδή ζηλεύω την δόξα του Αμβρόσιου θα του ευχηθώ του φίλου μας
του Μπάμπη ναι έχει και αυτός την τύχη του πιτσιρίκου!!!


Στάλθηκε από το iPhone μου
Χρηστος Κορομηλας

8 Μαΐ 2016, 15:04, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos <ks...@hostvis.net>
έγραψε:

Μπάμπης Παπαδημητρίου
Δεν τρέφω καμία συμπάθεια προς τον υπουργό Εργασίας. Οχι φυσικά για

την προσωπικότητά του, αλλά για τον τρόπο με τον οποίο πολιτεύεται. Ο
κ. Κατρούγκαλος

δεν είναι βεβαίως ο μόνος που πρέπει κανείς να ψέγει όταν αναλύει την

εθνικώς τραγική υπόθεση του ασφαλιστικού. Οι προκάτοχοί του, κ.
Λοβέρδος και Κουτρουμάνης,

έχουν σοβαρότατες ευθύνες. Και εκείνοι συντήρησαν το ψέμα ότι το

σύστημα μπορούσε να συνεχίσει να πληρώνει συντάξεις που έβγαζαν τα
Ταμεία την «εποχή της

αστακομακαρονάδας». Χαρακτηριστικό του ξεδιάντροπου ψέματος είναι το

σημείωμα πληρωμής της σύνταξης το οποίο λαμβάνουν όλα αυτά τα χρόνιαοι

συνταξιούχοι.

Πάνω πάνω γράφεται η σύνταξη όπως «κοκάλωσε» το 2010. Και παρακάτω,

μία προς μία, ακολουθούν οι περικοπές. Εικόνα μιας εξουσίας πουφοβάται

να αναγνωρίσει

την πραγματικότητα με την οποία έχει έλθει αντιμέτωπο το κράτος. Οτι,

δηλαδή, τα ασφαλιστικά ταμεία είχαν χάσει την πραγματική τους υπόσταση
πολύ καιρό

πριν από την κρίση και τα μνημόνια. Το δε κρατικό ταμείο, που

επιδοτεί τα ταμεία κύριας και επικουρικής σύνταξης, έχει χάσει τη
δυνατότητα να πληρώνει

αντλώντας από τα φορολογικά έσοδα επίσης πριν από πολλά χρόνια. Γι’

αυτό υποχρεωνόταν να δανείζεται απίθανα ποσά: για να καλύψει από τους
απομάχους της

εργασίας το μεγάλο ψέμα για τις συντάξεις.

Φτάσαμε να ψηφίσει μνημόνιο και η «Αριστερά» για να καταργηθεί εν μια

νυκτί το «δικαίωμα» στην πρόωρη συνταξιοδότηση και να πάει το όριο
απολαβής της σύνταξης

στο 67ο έτος της ηλικίας μας.

Το 2010, όταν πλέον η φούσκα έσκασε και σταματήσαμε να κλείνουμε τις

τρύπες με δανεικά, ψηφίστηκε ένα νέο ασφαλιστικό πλαίσιο. Το νέο
σύστημα, που επρόκειτο

να εφαρμοστεί από την 1η Ιανουαρίου 2015, υποτίθεται ότι θα ήταν ίδιο

για όλους. Αν και με ορίζοντα πλήρους προσαρμογής το 2020 θαεξασφάλιζε

την ικανότητα

του κράτους να δίνει συντάξεις, μικρότερες βεβαίως αλλά τουλάχιστον

πραγματικές, σε όλους τους νέους και παλαιότερους εργαζομένους χωρίςνα

χαρατσώνει

τους νυν εργαζομένους, ούτε να φεσώνει με χρέη τις επόμενες γενιές.

Η ρύθμιση εκείνη όμως εξακολουθούσε να έχει πολλές αδυναμίες.

Μάλιστα, στη διάρκεια της  μνημονιακής περιόδου, προστέθηκαν και άλλες
διατάξεις που ενίσχυαν

χαρακτηριστικά του παλαιού συστήματος αντί να  προετοιμάζουν  για την

ομαλή  εφαρμογή του νέου συστήματος.

Ολοι πίστευσαν ότι όποιος προλάβει να κλειδώσει τη σύνταξή του με το

παλαιό καθεστώς θα απολαμβάνει, μέσες-άκρες, των ωφελημάτων της εποχής
του εύκολου

χρήματος. Δυστυχώς, ακόμη κι αυτό το ψέμα ο κ. Κατρούγκαλος το πήρε

πάνω του. Με αποτέλεσμα, ο νόμος που θα ψηφιστεί την Κυριακή θα
χρειαστεί να αλλάξει

και πάλι, προφανώς επί τα χείρω, από μια επόμενη κυβέρνηση, την οποία

πιθανότατα θα συγκροτήσει η σημερινή κοινοβουλευτική μειοψηφία. Αυτά
βλέπουν οι εταίροι

και μας χορεύουν στο... ταψί!

http://www.kathimerini.gr
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές

της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και

παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές τηςλίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________