Συνέντευξη στον Παναγιώτη Στάθη

Υπόλογος απέναντι στους συνταξιούχους αισθάνεται ο υπουργός Εσωτερικών και 
Διοικητικής Ανασυγκρότησης, για τις μειώσεις των συντάξεων τους, σε συνέντευξη
που παραχωρεί στο Capital.gr. Ο Παναγιώτης 
Κουρουμπλής
αναφερόμενος στις κατηγορίες για ποδηγέτηση της δικαιοσύνης, παραπέμπει στην 
φράση του Πινδάρου, "βάθρον πολίων ασφαλές δίκα" (θεμέλιο της πολιτείας ασφαλές
είναι η Δικαιοσύνη), συμπληρώνοντας ότι θα πρέπει να δημοσιεύονται τα "πόθεν 
έσχες" των δικαστών, όπως και των πολιτικών. Επίσης ο υπ. Εσωτερικών θεωρεί
ότι όσοι μιλούν για εκλογές επιδιώκουν την καταστροφή της χώρας, ενώ εκφράζει 
την βεβαιότητα ότι το συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ θα αντιστρέψει το αρνητικό κλίμα
κατά της κυβέρνησης.

-Σας ικανοποιεί ότι αντί των υποσχέσεων ότι δεν θα μειωθούν οι συντάξεις, οι 
συνταξιούχοι βλέπουν τις επικουρικές να κουτσουρεύονται  και λαμβάνουν μια
επιστολή από τον υπουργό Εργασίας; Δεν είναι στοιχείο λαϊκισμού αυτό;

Θα ήμουν σαδιστής  και ανάλγητος αν θα ισχυριζόμουν κάτι τέτοιο.  Αισθάνομαι 
υπόλογος απέναντι σε αυτούς τους ανθρώπους.  Όμως όλοι γνωρίζουμε ποια χώρα
παραλάβαμε, κάτω από ποιες δεσμεύσεις, απαιτήσεις και αφόρητες πιέσεις.  Στο 
τέλος της τετραετίας θα κριθούν οι προθέσεις μας, οι  διαθέσεις μας και, πάνω
απ’ όλα, το έργο και η βούλησή μας.

-Σε κάθε επισήμανση για ανακολουθίες της κυβέρνησης σε σχέση με όσα είχε πει ως 
αντιπολίτευση, υπάρχει η απάντηση κυβερνητικών στελεχών πως "οι άλλοι έκαναν
χειρότερα". Πόσο αριστερό είναι να λες ότι απλώς οι άλλοι ήταν χειρότεροι;

Υπάρχουν δύο ζητήματα.  Οι προεκλογικές δεσμεύσεις του Γενάρη του 2015 και το 
σκληρό, κάτω από έναν ιστορικό συμβιβασμό μνημόνιο που τέθηκε στην κρίση
του λαού στις εκλογές του Σεπτεμβρίου. Εάν λάβουμε υπόψη τι διημείφθη και τι 
τέθηκε στην κρίση του λαού στις εκλογές του Σεπτεμβρίου, τότε, ξαναλέω, στο
τέλος της τετραετίας πρέπει να κριθούμε ως προς το κατά πόσο βγάλαμε τη Xώρα 
και το Λαό από το τέλμα που τους παραλάβαμε. 

-Η Μάργκαρετ Θάτσερ είχε πει στους ανθρακωρύχους "και οι άλλοι περνούν 
δύσκολα". Η φράση του Αλέξη Τσίπρα προς του δημοσιογράφους στη ΔΕΘ που θα 
μείνουν
άνεργοι, "δεν σας είδα να κλαίτε για τους άλλους ανέργους", δεν είναι ένας 
ακόμα κοινωνικός, θατσερικού τύπου, αυτοματισμός ;

Νομίζω ότι η απάντηση που απαιτεί η στιγμή, είναι τι θα κάνουμε με τους 
ανθρώπους που θα χάσουν τη δουλειά τους.  Και επειδή στην πολιτική τα πάντα 
κρίνοντα
a posteriori, κάντε λίγη υπομονή. Το πρώτο δείγμα έχει φανεί. Οι θέσεις αυτές 
για πρώτη φορά θα επιδοτηθούν, ενώ επίσης για πρώτη φορά είναι διασφαλισμένες
τουλάχιστον 400 θέσεις εργασίας σε κάθε κανάλι πανελλαδικής εμβέλειας. 

-Συμφωνείτε να πέσει "μαύρο" σε τηλεοπτικές επιχειρήσεις ενεργές, με υψηλή 
τηλεθέαση και χιλιάδες εργαζόμενους;

Η κυβέρνηση, για πρώτη φορά μετά από 27 χρόνια έκανε το αυτονόητο. Θεσμοθέτησε 
νομικό πλαίσιο στον τηλεοπτικό χώρο, κάτι που δεν τόλμησαν να κάνουν, όλες
οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Εσείς συμφωνείτε κάποιοι να πληρώνουν και κάποιοι 
να μην πληρώνουν και να μην εφαρμόζεται ο νόμος; 

-Η διαχείριση του θέματος από την κυβέρνηση σας ικανοποιεί; Δηλαδή θεωρείται ως 
μόνο στοιχείο καλής τηλεόρασης το πορτοφόλι; Άλλωστε στην περίπτωση Καλογρίτσα
(και δεν είναι προσωπικό το θέμα) και φιλικές σχέσεις με υπουργούς αναφέρθηκαν 
και δημόσια έργα και χρηματοδοτήσεις από τράπεζες. Το "τρίγωνο της διαπλοκής",
δηλαδή επιχειρηματίες, τράπεζες, κυβέρνηση, θεωρείτε ότι χτυπήθηκε πλέον;

Η κυβέρνηση απέδειξε ότι διαθέτει πολιτικό απόθεμα ικανό να αντιμετωπίσει όλα 
αυτά τα φαινόμενα.  Μένει να φανούν η αντοχή της και η συνέπεία της.  Και
τότε θα την κρίνει ο λαός, να είστε βέβαιοι, και με πιο αυστηρό τρόπο απ’ ό,τι 
έκρινε τους προκατόχους μας.

-Έχουν γίνει πολλές καταγγελίες, και από την αντιπολίτευση αλλά και  έμμεσες 
καταγγελίες από δικαστικές ενώσεις πως υπάρχει μια προσπάθεια ποδηγέτησης
της Δικαιοσύνης. Μάλιστα η κυβέρνηση καταγγέλθηκε πως έσπευσε μετά το σάλο για 
την ματαίωση της διάσκεψης του ΣτΕ για τις τηλεοπτικές άδειες, να καλέσει
την ηγεσία και μάλιστα να υποσχεθεί μισθολογικά ζητήματα. Γεγονός που 
στηλίτευσαν και δικαστικές ενώσεις...

Τους δικαστικούς λειτουργούς, μία ευνομούμενη κοινωνία πρέπει να τους έχει 
κορώνα στο κεφάλι της και ως εκ τούτου οι απολαβές πρέπει να είναι ανάλογες
της ιδιαίτερης  αποστολής και του λειτουργήματός τους.  Άλλωστε δεν πρέπει να 
μας διαφεύγει η κορυφαία ρήση του Πινδάρου "βάθρον πολίων ασφαλές δίκα". 
Επίσης όμως δεν πρέπει να μας διαφεύγει ο προβληματισμός του Αριστοφάνη 
αναφορικά με τη διαφάνεια στα οικονομικά, όπου ο Βλεψίδημος, στον "Πλούτο" 
διερωτάται
για τον αιφνίδιο πλουτισμό του Χρεμύλου: "…πόθεν και τίνι τρόπω Χρεμύλος 
πεπλούτηκ’ εξαπίνης; Ου πείθομαι…"  Η κοινωνία συνεπώς "δεν πείθεται" και δεν
είναι κακό να αμφιβάλλει. Για το λόγο αυτό θα πρέπει να δημοσιεύεται το "πόθεν 
έσχες" και των δικαστών, όπως και των πολιτικών.

-Αν η ΕΕ δεν αποδεχτεί το ζήτημα της ελάφρυνσης του χρέους και μετατεθεί 
χρονικά, θεωρείτε ότι ο Αλέξης Τσίπρας πρέπει να προσφύγει στον ελληνικό Λαό;

Όσοι μιλούν για εκλογές ή δεν αντιλαμβάνονται τι λένε ή επιδιώκουν την 
καταστροφή της Χώρας.  Και τολμώ να πω, πως το μόνο που δεν πρέπει να συμβεί 
αυτή
τη στιγμή είναι η πολιτική αστάθεια που θα προκύψει σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο, 
όταν μάλιστα ξέρουμε ότι δεν υπάρχει εναλλακτική λύση. Και όσοι θεωρούν ότι
η εξουσία είναι ευχάριστη, προφανώς την συγχέουν με την κατάχρηση εξουσίας. 

-Είστε υπέρ ενός δημοψηφίσματος για το διαχωρισμό Κράτους Εκκλησίας; 

Τα ζητήματα της σχέσης ορθοδοξίας και ελληνικού κράτους απαιτούν σωφροσύνη στην 
προσέγγισή τους. Το ζήτημα είναι πολυσύνθετο και πολύπτυχο. Όσοι το προσεγγίσουν
αβρόχοις ποσίν είναι μακριά από την πραγματικότητα.

-Σε περίπτωση ανασχηματισμού, επιθυμείτε να παραμείνετε στο ίδιο υπουργείο; 

Είμαι στρατιώτης, πλην όμως, σε αυτό το Υπουργείο έχω δρομολογήσει, με επίμονη 
και σκληρή δουλειά, κρίσιμες και βαθύτατες, ριζοσπαστικές και ρηξικέλευθες
μεταρρυθμίσεις.

-Ποιες απ’ αυτές θα μπορούσαμε να πούμε ότι αποτελούν την ραχοκοκαλιά του 
οράματός σας στο Υπουργείο Εσωτερικών;

Η Επαναθεσμοποίηση της Αποκέντρωσης αποτελεί παρέμβαση σταθμό στα δημοτικά 
πράγματα.  Η κεντρική εξουσία οφείλει να αποσυμφορηθεί,  ενισχύοντας την 
αυτοδιοίκηση
με ταυτόχρονη αποκέντρωση πόρων και αρμοδιοτήτων. Στόχος μας είναι η δημιουργία 
επιτελικού κράτους, αλλά με πολυεπίπεδη αποκέντρωση. Πολύ σύντομα η 
Επαναθεσμοποίηση
της Αποκέντρωσης θα είναι Νόμος του Κράτους.

Η άλλη μεγάλη μεταρρύθμιση είναι η Διαλειτουργικότητα του Δημοσίου. Η 
διασύνδεση, δηλαδή, των βάσεων δεδομένων όλων των φορέων του Δημοσίου, κατά 
κύριο
λόγο,  Υπουργείων και υπηρεσιών.  Θα υπάρξει, επίσης πολύ σύντομα, η μεγάλη 
πλατφόρμα του Υπουργείου Εσωτερικών, πάνω στην οποία θα έρθουν να κουμπώσουν
ηλεκτρονικά τα αρχεία των μεγάλων υπηρεσιών. Με αυτό το έργο, θα εξοικονομηθούν 
πολλοί οικονομικοί πόροι. Επίσης, οι πολίτες θα κερδίσουν χρόνο, γιατί
δεν θα τρέχουν από υπηρεσία σε υπηρεσία,  αφού όλα θα γίνονται ηλεκτρονικά.

Εξίσου σημαντική είναι η Κωδικοποίηση της Νομοθεσίας, που θα απλουστεύει και θα 
αποσαφηνίζει το νομικό οπλοστάσιο της χώρας, το οποίο είναι σήμερα "ατάκτως
ερριμένο". Με την κωδικοποίηση, η ζωή των πολιτών θα γίνει ευκολότερη και η 
απόδοση της Δικαιοσύνης ταχύτερη και ασφαλέστερη.  Και μην ξεχνάτε το 
Πολυνομοσχέδιο
του υπουργείου Εσωτερικών, το οποίο θεωρώ αποτελεσματικό εργαλείο για την 
Τοπική Αυτοδιοίκηση, γιατί λύνει χρόνια θεσμικά και οργανωτικά ζητήματα.  Ήδη
πήρε το δρόμο προς τη Βουλή.

- Το Συνέδριο θα μπορέσει να αναστρέψει  το τυχόν αρνητικό κλίμα στο Λαό;

Είμαι βέβαιος. Πάντως χρειάζεται χρόνος. Ωστόσο ήδη ζητήματα όπως η έγκαιρη 
έναρξη των μαθημάτων στα σχολεία χωρίς ελλείψεις σε βιβλία και καθηγητές, όπως
και η μεγάλη μας προσπάθεια να συμμετάσχουν φέτος 12.000 περισσότερα παιδιά 
στους παιδικούς σταθμούς σε σχέση με πέρυσι, έχουν ήδη απήχηση στην κοινωνία.
http://www.capitl.gr

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________

Απαντηση