καλά εσύ το βιολί σου. έχεις κολήσει στο μέιλ Χαρδούβελη, ενώ ο ίδιος ο Σόιμπλε άλλα μας είπε τις προάλες, ότι ο Σαμαράκος του ζήτησε διάλειμα για λίγο γιατί λέει στην Ελλάδα υπήρχαν αντιδράσεις, καμία σχέση όμως με την άνωδο του Τσίπρα, έτσι μας είπε ο απερχόμενος Βόλφκαν και μετά θα συνέχιζε το πετσόκωμα. γι' αυτό όμως μόκο ε; δεν είδα κανένα σχόλιο. οκ, όπως τη βρίσκει κανείς.
Νίκος.
On 31/10/2017 6:50 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Mail χαρδούβελη θα λέτε και θα κλέτε. Σπύρος

31 Οκτ 2017, 18:17, ο χρήστης «Νίκος Χαρίτος <[email protected]>» έγραψε:

και ύστερα λέτε για τον Αλέξη! σας δίνει αναδρομικά και των προηγούμενων και 
των κατηγορείτε κι από πάνω. κουβέντα μην ξανά ακούσω.
Νίκος.

On 31/10/2017 12:06 μμ, Σκορδίλης Σπύρος wrote:
Τελευταίες ειδήσεις απο το Capital.gr - Τρίτη, 31 Οκτωβρίου 2017 - 08:32

Οι επιστροφές εισφορών για 1,2 εκατ. συνταξιούχους

Επιστροφή αναδρομικών ποσών στις κύριες συντάξεις που υπερβαίνουν τα 1.000 ευρώ 
έρχεται στην πληρωμή της σύνταξης Δεκεμβρίου που καταβάλλεται στις 29 Νοεμβρίου.

Σύμφωνα με δημοσίευμα του "Eλεύθερου Τύπου" τα ποσά αφορούν στις λάθος 
κρατήσεις ασθενείας που γίνονταν από 1ης/1/2012 και μετά σε συνταξιούχους των ταμείων του 
ιδιωτικού τομέα, (ΙΚΑ), ΔΕΚΟ, τραπεζών, ΝΑΤ, ΟΑΕΕ, ΕΤΑΑ και Τραπέζης της Ελλάδος και από 
1ης/9/2013 και μετά στους συνταξιούχους του Δημοσίου (υπαλλήλους, στρατιωτικούς, 
δικαστικούς, καθηγητές κ.ά.).

Στις συντάξεις Δεκεμβρίου που πληρώνονται στο τέλος Νοεμβρίου, όπως 
αποκαλύπτεται σε έγγραφο του ΕΦΚΑ που εξασφάλισε και έρχεται για πρώτη φορά 
σήμερα στη δημοσιότητα από τον Ελεύθερο Τύπο, οι εν λόγω συνταξιούχοι θα λάβουν 
τις διαφορές από τις λάθος κρατήσεις που είχαν στις συντάξεις τους για πολλούς 
μήνες κατά τα προηγούμενα μνημονιακά χρόνια.

Τα ποσά

Για 110.000 δικαιούχους οι επιστροφές είναι από 600 ευρώ και φτάνουν ή 
ξεπερνούν και τις 3.000 ευρώ.

Για 1,1 εκατ. δικαιούχους, τα ποσά είναι πολύ μικρότερα, από 178 ως 513 ευρώ.

Όπως αναφέρει η εφημερίδα, τα ποσά θα δοθούν σε μια δόση για τους 
περισσότερους, σύμφωνα με τις οδηγίες που έχουν δοθεί τόσο στον ΕΦΚΑ όσο και 
στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.

Δεν θα πάρουν άμεσα τις επιστροφές όσοι είχαν συνταξιοδοτηθεί και πιστώθηκαν με 
καθυστέρηση συντάξεις και αναδρομικά σύνταξης μετά την 1η/1/2013. Για αυτούς η 
πληρωμή θα γίνει σε επόμενο στάδιο.

Η αναδρομική επιστροφή κρύβει και παγίδα αναδρομικής φορολόγησης, όπως είπαν στον 
"Ελεύθερο Τύπο" στελέχη των συναρμόδιων υπουργείων Εργασίας και Οικονομικών.

Τα αναδρομικά αφορούν σε λάθος κρατήσεις ασθενείας που γίνονταν σε αρχικά – 
μικτά ποσά κύριας από 1.000 €

Στην πράξη, όσοι πλήρωσαν φόρο το 2013, 2014, 2015 και 2016 για μικρότερα ποσά 
σύνταξης, λόγω της αυξημένης κράτησης ασθενείας, τώρα με τα αναδρομικά που θα 
λάβουν θα φορολογηθούν αναδρομικά για τους προηγούμενους μήνες. Στην ουσία, τα 
ποσά που θα πάρουν θα είναι μικρότερα λόγω αναδρομικής φορολόγησης!

Ξεσκεπάσαμε το τρικ

Οι λάθος κρατήσεις ασθενείας προέκυψαν επειδή οι αρμόδιες υπηρεσίες των 
υπουργείων Εργασίας και Οικονομικών υπολόγιζαν την εισφορά ασθενείας σε 
εικονικά ποσά, δηλαδή σε ποσά κύριων συντάξεων χωρίς να αφαιρούνται οι μειώσεις 
που επεβλήθησαν και επιβάλλονται λόγω των μνημονιακών περικοπών.

Ο Ελεύθερος Τύπος ήταν η πρώτη και μοναδική εφημερίδα που αποκάλυψε αυτή τη 
λάθος παρακράτηση με αλλεπάλληλα πρωτοσέλιδα ρεπορτάζ από τον Φεβρουάριο του 
2013 και μετά. Οι αποκαλύψεις του Ελεύθερου Τύπου στάθηκαν η αφορμή για να 
παρέμβει μετέπειτα ο Συνήγορος του Πολίτη, με αποκορύφωμα την αναγκαστική 
διευθέτηση του θέματος με το άρθρο 44 στο νόμο 4387/2016 (νόμο Κατρούγκαλου), 
όπου προβλέπεται ότι από 1ης/7/2016 και μετά η εισφορά ασθενείας στις συντάξεις 
θα μπαίνει στο καταβαλλόμενο ποσό, αφού αφαιρεθούν οι μειώσεις των Μνημονίων 
και πριν από το φόρο.

Σε 1,1 εκατ. δικαιούχους θα πιστωθούν ποσά από 178 ως 513 € και σε 110.000 
δικαιούχους από 600 ως 3.000 €

Σε δύο φάσεις

Επιστροφή χρημάτων δικαιούνται όσοι έχουν αρχικό – μικτό ποσό κύριας σύνταξης 
από 1.000 ευρώ και άνω γιατί σε αυτές τις συντάξεις έγιναν μειώσεις με τα 
Μνημόνια οι οποίες δεν αφαιρούνταν για να μπει η εισφορά ασθενείας!

Αυτό γινόταν στις συντάξεις άνω των 1.000 ευρώ από το ΙΚΑ, τα Ταμεία ΔΕΚΟ, 
τραπεζών, ΝΑΤ, ΕΤΑΑ, ΟΑΕΕ, ΤτΕ στο διάστημα από 1ης/1/2012 έως και 18/8/2015 
που η εισφορά ασθενείας ήταν στο 4%, αλλά και για το διάστημα από 19/8/2015 έως 
και 12/5/2016 που η εισφορά πήγε στο 6%. Δηλαδή και το 4% και το 6% το 
κρατούσαν από τις συντάξεις χωρίς να αφαιρούν τις μειώσεις.

Στο Δημόσιο το 4% για ασθένεια επιβαλλόταν με σωστό τρόπο, δηλαδή στη σύνταξη 
μετά τις μειώσεις ως τον Σεπτέμβριο του 2013, και έκτοτε αποφασίστηκε το 4% να 
μπαίνει όπως και στις συντάξεις των άλλων Ταμείων, δηλαδή στη μικτή σύνταξη! 
Επειδή στις συντάξεις του Δημοσίου η κράτηση έμπαινε με σωστό τρόπο ως τον 
Σεπτέμβριο του 2013, τα αναδρομικά θα είναι για λιγότερους μήνες.

Ταμείο…

Τα ποσά επιστροφών από τις διαφορές στις κρατήσεις ασθενείας έχουν ως εξής:

* Οσοι είχαν αρχική κύρια σύνταξη 1.240 ευρώ και προέρχονται από Ταμεία 
ιδιωτικού τομέα (ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΔΕΚΟ, ΝΑΤ κ.ά.) δικαιούνται αναδρομικά 44 μηνών από 
τις διαφορές στις κρατήσεις ασθενείας 4% και 9 μηνών από τις διαφορές στις 
κρατήσεις ασθένειας με 6%. Σε αυτούς τους 53 μήνες θα έπρεπε να έχουν κρατήσεις 
στα 1.148 ευρώ και παίρνουν αναδρομικά 230 ευρώ.

* Οσοι είχαν αρχική κύρια σύνταξη 1.480 ευρώ και προέρχονται από ταμεία 
ιδιωτικού τομέα δικαιούνται αναδρομικά 292 ευρώ.

* Οσοι είχαν αρχική κύρια σύνταξη 1.840 ευρώ δικαιούνται αναδρομικά 513 ευρώ 
γιατί η εισφορά ασθενείας θα έπρεπε να μπαίνει στα 1.616 ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου και είχαν αρχικό ποσό 1.120 ευρώ θα λάβουν 
αναδρομικά από 1ης/9/2013 ως 12/5/2016. Για αυτούς τους 23 μήνες θα έχουν 
επιστροφή 178 ευρώ γιατί η εισφορά ασθενείας θα έπρεπε να μπαίνει από 
1ης/9/2013 στα 1.000 ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου και είχαν αρχικό ποσό 1.600 ευρώ θα λάβουν 
αναδρομικά 187 ευρώ γιατί η εισφορά ασθενείας θα έπρεπε να μπαίνει στα 1.473 
ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου με αρχικό ποσό 1.720 ευρώ θα λάβουν αναδρομικά 
260 ευρώ γιατί η εισφορά ασθενείας θα έπρεπε να μπαίνει στα 1.533 ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου και είχαν αρχικό ποσό 2.080 ευρώ θα λάβουν 
αναδρομικά 552 ευρώ για το διάστημα από 1ης/9/2013 ως 12/5/2016 καθώς για 
αυτούς τους 23 μήνες η εισφορά ασθενείας θα έπρεπε να μπαίνει στα 1.701 ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου και είχαν αρχικό ποσό από 2.080 έως 2.800 ευρώ 
θα λάβουν αναδρομικά από 552 έως 1.022 ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου και είχαν αρχικό ποσό 3.880 ευρώ θα λάβουν 
αναδρομικά 1.501 ευρώ γιατί η εισφορά ασθενείας θα έπρεπε να μπαίνει στα 2.852 
ευρώ.

* Οσοι παίρνουν σύνταξη Δημοσίου και είχαν αρχικό ποσό από 3.880 έως 5.400 ευρώ 
θα λάβουν αναδρομικά από 1.501 ευρώ ως 2.523 ευρώ.

Σωστός υπολογισμός

Για την επιστροφή των αναδρομικών, οι εισφορές ασθενείας επανυπολογίζονται στα 
ποσά σύνταξης, αφού πρώτα αφαιρεθούν οι εξής μειώσεις:

1 Η μείωση 20% στο τμήμα σύνταξης από τα 1.200 ευρώ και άνω (του ν. 4024/2011)

2 Η μείωση 12% στο τμήμα σύνταξης από τα 1.300 ευρώ και άνω (του ν. 4051/2011).

3 Η μείωση 5% στο ποσό σύνταξης από 1.000 ως 1.500 ευρώ, η μείωση 10% στο ποσό 
σύνταξης από 1.500 ως 2.000 ευρώ, η μείωση 15% από τις 2.000 ως τις 3.000 ευρώ 
και η μείωση 20% από 3.000 ευρώ και άνω.

Δεν αφαιρείται η μείωση του ν. 4002/2011, δηλαδή η περικοπή σύνταξης υπέρ του 
ΑΚΑΓΕ (γνωστός και ως συνέχεια του ΛΑΦΚΑ), που επιβάλλεται σε ποσά από 1.400 
ευρώ κα άνω με ποσοστά 3% ως 14%.
http://www.capital.gr/story/3250829

  ________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________
  ________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
[email protected]

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/[email protected]/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_____________
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
____________

Απαντηση