Hola,
jo no he assistit a la reunió però segueixo amb atenció tot el que
comenteu. Tot m'ha semblat força interessant excepte aquest punt
sobre la immersió del PL en la educació.
Us faré un comentari que està directament derivat de la meva
experiència personal com a Coordinador d'Informàtic en un centre de
secundària.
Crec que la utilització del PL per motius econòmics, socials i
d'opció personal estan molt bé, però no s'ha de perdre de vista que
la informàtica (per una gran majoria dels usuaris) és una eina ... i
que cal que sigui tractada com a tal. Amb això vull dir que el PL cal
que demostri a les clares que la seva qualitat és, com a a mínim,
igual que la que ofereixen altres productes de pagament.
Jo recordo que fa un temps (uns anys) el que em preocupava més era
que amb les meves distribucions linux hi hagués programari que "fes
el mateix" que es podia fer amb altres sistemes. Ara per ara, com que
ja pràcticament "existeix de tot" en PL, el que m'importa més és
que ho facin el millor possible (i no cal oblidar que les
comparacions sempre estan presents): que vagi més ràpid, que sigui
fàcil d'utilitzar, que tingui la major quantitat d'opcions possibles,
que no es pengi, ... i una llarga llista de demandes que de ben segur
sabreu.
Per tant, crec que fer una discriminació positiva cap al programari
lliure a l'educació pot representar en el futur un inconvenient. Crec
que en la educació s'ha d'ensenyar amb la cultura. S'ha d'ensenyar
tot el que la societat és capaç d'oferir (en informàtica hi ha
moltes empreses i productes) i ensenyar a les persones prendre les
seves decisions de manera autònoma i conscient ja estiguin basades
en criteris socials, de feina, de productivitat ... del que sigui.
El que està clar és que fins aquests moments la política en
informàtica (si és que existeix alguna) del Dep. d'Educació no ha
estat equitativa i que ha fomentat i potenciat un monopoli. És això
el que el manifest ha de deixar clar i criticar, en defensa de la
introducció del programari lliure de manera generalitzada i sense
excloure altres productes que, per molt que ens pesi estan presents a
la societat.
O. Castell
El 26/01/2007, a las 9:02, Martí Cirici escribió:
hola, només he escrit una vegada a la llista, per adherir-me el
manifest aquell que no va acabar de sortir.
voldria donar la meva opinió sobre això del PL a l'ensenyament.
Jo crec que el plantejament que s'hauria d'adoptar de principi és
el de la immersió, que a les aules hi hagi exclusivament programari
lliure.
No només perquè si s'instal·la windows com a alternativa no es fa
tot l'estalvi possible i es perden gran part dels avantatges de la
migració, sinó perquè ja sabem que quan es deixa en 'igualtat de
condicions' una alternativa forta (no per la seva qualitat, sinó
per la força de l'entorn i la situació de quasi monopoli), acaba
imposant-se el fort entre els alumnes, tret de la gent més
conscient, ja m'enteneu, espero.
salut
2007/1/25, Toni Hermoso Pulido <[EMAIL PROTECTED]>:
Hola,
El 24/01/07, Jordi Massaguer <[EMAIL PROTECTED] > ha escrit:
Hola a tots,
tal com molt bé ha dit el Toni, es va discutir quina hauria de ser
la posició de l'organització al voltant de la distribució Linkat,
en aspectes de caire estratčgic i/o ideolňgic.
La qüestió més polčmica tenia a veure amb la inclusió en el DVD
del Linkat de cert programes no lliures(*), que fan que tota la
distro no pugui ser copiada, modificada ni redistribuida. Per
exemple, no podria ser penjada als mirrors que té CALIU [1], ni
tampoc s'en podria fer cňpies entre els alumnes, ni compartir-ho en
xarxes P2P (**) ni vendre-la en botigues d'informŕtica. Només es
pot aconseguir baixant-la d'internet.
Per altra banda, el Linkat és potser una iniciativa basada en
software lliure prou important com per no implicar-nos-hi i no
donar-hi suport.
Per tant, hi havia certa divisió de si s'hauria de donar o no
suport a una iniciativa com aquesta.
Aixň ens va portar a discutir de si i donaríem suport si es
féssin certes modificacions per a l'exclusió dels programes
privatius, per exemple:
1- separant en un CD apart aquests i que fos opcional. Per exemple,
tindríem el DVD del Linkat i el CD (o DVD) del Linkat-afegits.
Similar al quč ja es fa a OpenSuSE. Durant l' instal.lació, es
podria decidir no incloure'ls. Llavors el Linkat seria un DVD
totalment lliure, que sí podria ser redistribuit, copiat i modificat.
2- separant aquests en un repositori a part. La Generalitat podria
tenir un repositori web amb els programes privatius i llavors es
podria instal.lar un programa que, previ acord de les llicčncies,
baixés i instal.lés aquests programes, com fa EasyUbuntu.
Ara se m'acudeix també que es podrien fer les dues coses, ja que el
CD podria ser simplement el volcat del repositori web.
Cap de les dues iniciatives no és difícil tčcnicament.
Personalment veuria molt positiu que això es fes. Un apunt més que
es va comentar, només com a detall, és que aquest segon CD rebés
un nom com ara «programari privatiu addicional per a la Linkat», o
quelcom per l'estil, però no estrictament Linkat.
Apart d'aquest tenma, i que no és tècnic però caldria que algú
s'hi posés, és garantir una plena implantació de la Linkat als
centres i que no esdevingui un succedani de l'ordinador que empri.
Seria molt trist que la feina que feu no servís per a reemplaçar
l'ús de Windows, apart de la despesa inútil que tot implicaria per
a quedar-nos allà on estem. D'això se n'ha parlat per sobre a la
llista d'Admpub, però seria interessant conèixer, qui pugui
aportar informació, quines són les perspectives a nivell logístic
d'aquesta qüestió.
A raó d'aquesta discussió, he mantingut certes converses informals
amb persones de l'entorn del Linkat. Sembla ser que una bona idea
seria reunir-nos amb CatPL per plantejar-los les propostes i que
llavors ells vehiculessin aquestes cap a educació.
Llavors, el quč faria f
saber si la gent de orglliure, i també la gent de CALIU, ja que
són una associació de linux en llengua catalana, están
interessats en aquesta iniciativa, veure si podem tenir una postura
comuna, i si, en el cas que tinguéssim čxit, estaríem disposats a
donar suport al Linkat públicament (***).
Bé, quč hi dieu?
Des de l'organització, com vam comentar, crec que s'hauria de
promocionar, al mateix temps que apuntar quines millores caldrien
per a garantir una plena llibertat de programari, totes aquelles
iniciatives d'implantació del programari lliure al territori: aquí
hi entra la LinKat (amb la important extensió que té), però
també hi seria, encara que a més petita escala, Rubí amb
l'Ubuntu, etc.
Pel que fa a la redacció del manifest que vam comentar, si bé crec
que ha de tenir aqueix plantejament genèric, es poden esmentar
casos exemple, per exemple LinKat, si s'assoleix finalment de forma
positiva el que s'ha comentat.
Salut!
