Aun asi yo creo que le proyecto hay que dividirlo para no morder 
bocado muy grande.
  Yo me voy con la idea de Eduardo,de que invertir en un proyecto de 
este tipo ,es un riesgo grande,pues la experiencia nos dice que la gente 
del lugar olvidan los proyectos y se pierden, sugiere la simbiosis de 
gente del lugar con tecnicos y tambien con ventas para poder hacer 
viable el proyecto.
  La primera parte seria hacer ,bueno es lo que sugiero,decia , hacer 
un test de mercado, algo que contestara estas preguntas,
  que tan grande es el mercado de los compradores?,que orquideas 
prefieren?
  Siguiendo la idea de Eduardo de comercializacion por internet,el paso 
siguiente seria establecer un sitio donde ofrezcamos Orquideas que los 
usuarios de este chat donaran,el procedimiento.
    
  1.- Solicitarle a todos los que participan en el club,que donen uno o 
dos plantas,que envien fotografia,describan la planta y nos diga cual es 
su valor comercial.  
   2.-La subimos al sitio (que previamente creamos )  
   Al resultar un comprador , le solicitamos que deposite en cuenta y 
al dueño de la orquidea se le manda el costo del flete.  
   3.-El resto del dinero se deposita en cuenta bancaria.  
  4.-  Si da resultado la venta , podremos dar el paso siguiente
  5.-mando la idea en borrador para que todos los interesados en 
participar en este proyecto aporten sus ideas,por favor enriquezcalo, 
necesitamos algunos abogados del diablo para que nos ayuden a analizar tambien 
necesitamos unos positivistas y unos donadores de plantas...
   
  gueno 
  espero respuestas
    


Eduardo Alberto Pérez García <[EMAIL PROTECTED]> escribió:          
  Hola a todos
   
  Creo que se han aportado muy buenas ideas. Martin Tije (Pedro) ha sugerido 
algunas cosas muy interesantes.
  Antes de echar andar alguna ONG o lo que sea, hay que tener muy claro cuáles 
son los objetivos que se quieren alcanzar. Por ejemplo, si es un proyecto 
productivo, o si es de conservación in situ o ex situ de orquídeas, etc., 
porque quizá de eso dependa el tipo de organización que se tiene que formar. yo 
no entiendo mucho de las figuras jurídicas de las asociaciones pero se puede 
investigar.
  Entiendo el desánimo para con las autoridades (particularmente de la 
SEMARNAT), pero si se piensa hacer un vivero hay que estar registrado. Creo que 
ahí sí no hay de otra. Yo tengo conocidos en algunas dependencias de la 
SEMARNAT, y eso ayuda mucho para con los trámites. Si se echa andar este 
proyecto yo podría ayudar en estos aspectos.
  En caso de formalizar un proyecto de tesis o de servicio social relacionado 
con el punto, también poría participar asesorando "oficialmente", dado que 
trabajo en la UNAM.
  Un saludo y me agrada el interés mostrado en foro sobre el tema.
   
  Eduardo
  Pd. En resumen, el CITES en un acuerdo internacional que regula el "tráfico" 
de especies silvestres, particularmente las que están amezadas. Casi todos los 
países del mundo lo han suscrito, así que para todo fin práctico nos tenemos 
que regular bajo sus normas, además de la normatividad nacional de cada país.
  
 
Eduardo A. Pérez García
México, D.F.
México

Altitud: 2,200 m s.n.m.
Temperatura media anual: 15.5ºC
Precipitación pluvial total anual: 870 mm
Localización: 19º18.5' N, 99º10.5' W   

  ----- Mensagem original ----
De: pedro Tije <[EMAIL PROTECTED]>
Para: [email protected]
Enviadas: Terça-feira, 2 de Janeiro de 2007 12:17:22
Assunto: Re: [orquidea] Res: **Mii punto de vista sobre la depredación de estas 
plantas**

          
  HOLA
  Desde mi personal punto de vista, la idea que tú suguieres es buena, pero 
creo que lo mejor es que exista una especie de sociedad entre los comuneros y 
la iniciativa privada. 
  Este me aprece buen punto ,dime piensas en alguna figura juridica?yo en otro 
mail comentaba la ne|cesidad de contar con una figura juridica,sugeria que 
fuera alguna no lucrativa,pero tu comentario de inversiones anteriores sin 
resultado me hace pensar que no ,que lo que requerimos 
  Sobre todo de alguien con visión empresarial y que conozca sobre el tema (en 
este caso las orquídeas).
  Bueno en el foro todos son buenos vendedores y su mejor agrumento de ventas 
,son las fotografias de las bellezasA 
  veces el problema del desarrollo comunitario está en una buena distribución y 
comercializació n de los productos y no tanto en la producción. 
  Asi es. 
  Por ejemplo, una forma muy buena para que ellos pudieran comercializar sus 
productos sería el internet; pero para ello se necesita, primero saber leer y 
escribir cosa que el Chiapas es una limitante para muchos grupos etnicos. En 
segundo se requiere de alguien que sepa manejar computadoras, mantener la 
página web, etc. y ya se pone más complicado. Afortunadamente cade vez más, aun 
en las comunidades más remotas, existe gente capacitada, pero aun falta algo de 
ayuda. Creo que aquí el gobierno está limitado y es la sociedad civil la que 
tiene que participar. Ya sea en forma indivudial o en forma de asociaciones 
(ONG), etc.
  Bueno la idea seria que tomaramos nosotros la responsabilida d para hacer o 
realizar todas esas actividades no noecesitas estar en chiapas,las puedes 
realizar desde tu escritorio.
   
  Ojalá que en este foro podamos llegar a algo en concreto para promover la 
conservación de las orquídeas. Así que lluvia de ideas sobre el tema para mi es 
bienvenida.
   
  Lo del CITES es atambién algo complicado que dejaremos para depués.
  Que es cites?
  Saludos
  Eduardo
 
Eduardo A. Pérez García
México, D.F.
México

Altitud: 2,200 m s.n.m.
Temperatura media anual: 15.5ºC
Precipitación pluvial total anual: 870 mm
Localización: 19º18.5' N, 99º10.5' W   

  ----- Mensagem original ----
De: Jesus Choy <[EMAIL PROTECTED] com>
Para: Grupo Orquídea <[EMAIL PROTECTED] s.com.mx>
Enviadas: Terça-feira, 2 de Janeiro de 2007 9:29:11
Assunto: [orquidea] **Mii punto de vista sobre la depredación de estas plantas**

        Nosotros vivimos en Tabasco, a un paso del Estado de Chiapas que, como 
saben, es uno de los Estados de la República Mexicana que más especies de 
orquídeas tiene, desde las especies de tierras bajas, hasta las de clima de 
montaña a más de 2000 msnm.
   
  A mediados del año 2006 visitamos un poblado de Chiapas que está a unos 800 
msnm y que se llama Berriozabal. En este poblado existen muchas familias que 
viven de la venta de plantas y que muestran sus ejemplares en el parque del 
pueblo. Muchos están organizados y saben perfectamente las épocas de floración 
de muchas de las orquídeas que se dan en la región, el problema es que esos 
ejemplares los obtienen de sus hábitats naturales. Viendo eso, estaba pensando 
que sería una buena idea que el Gobierno del Estado les organizara unos 
seminarios y talleres donde se les enseñara cómo reproducir in vitro las 
especies que económicamente son las más idóneas para ellos. De acuerdo con este 
plan, les tomaría alrededor de 3 a 5 años poder comenzar a vender, por primera 
vez, sus productos obtenidos mediante este método, y se dejaría de depredar el 
hábitat natural en corto tiempo. Es más, como ellos se dedican no sólo a las 
orquídeas, sino a otros productos extraídos de su hábitat como
 las bromelias, helechos, y otras plantas, esto les llevaría menos tiempo, ya 
que de estas últimas se pueden obtener flores y productos comercializables en 
cuestión de meses, y no años. Otra ventaja de esto es que se podrían cultivar 
incluso otras especies e híbridos de orquídeas y otras plantas que no existen 
en la región, pero que se adaptan muy bien a su clima. Es en si un plan con 
estrategia para incluso sacar de la pobreza a algunos pueblos que no pueden 
dedicarse a otra cosa debido a sus tierras carentes de características idóneas 
para la ganadería o la agricultura. Quizá en algunos años alguno de esos 
pueblos sea la capital de la producción de productos florales exóticos 
dedicados a la exportación de productos florales.
   
  Creo que se necesita que el Gobierno comience ya a hacer algo práctico y 
sustentable para evitar la depredación, y facilite la reproducción en masa en 
laboratorio con métodos caseros de las especies amenazadas y que son muy 
cotizadas en el mercado, es una buena idea para comenzar, y dejar de lado las 
famosas leyes de especies amenazadas (CITES), al menos en lo referente a los 
vegetales, y que no hacen más que estar de adorno cuando una población tiene 
que vivir precisamente de lo que está prohibido.
   
  ¿Habrá alguien en Chiapas o en otros Estados que tienen gran número de 
especies vegetales comerializables, que se atreva a proponerlo a su Gobierno?

  Jesús Choy



____________ _________ _________ _________ _________ __
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail. yahoo.com 





____________ _________ _________ _________ _________ __
Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger 
http://br.messenger .yahoo.com/ 

  ____________ _________ _________ _________ _________ __
Correo Yahoo!
Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 
Regístrate ya - http://correo. yahoo.com. mx/ 






__________________________________________________
Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger 
http://br.messenger.yahoo.com/  

 __________________________________________________
Correo Yahoo!
Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 
Regístrate ya - http://correo.yahoo.com.mx/ 

Responder a