Yo estoy haciendo lo mismo, lentamente he ido poniendo todas en troncos, no tengo la suerte de Olga de tener muchos arboles pero si una linda pared que cubrí con una malla de alambre y voy colgando todas. el único problema es que hay que regar mas pero lo uso de terapia. Alicia
----- Mensaje original ---- De: Liliana Pedro <[EMAIL PROTECTED]> Para: [email protected] Enviado: viernes 18 de enero de 2008, 11:43:35 Asunto: Re: [orquidea] Moda y orquídeas (paradigmas que caen) (Jan Pahl) Qué coincidencia Olga! Me pasa lo mismo con las phal y también las prefiero a toda libres de sustrato y fertilizantes, estoy esperando la época adecuado para cambiar las que compré en maceta, siempre que la especie lo permita obviamente. Cariños Liliana ----- Original Message ----- From: Dahan Olga To: [EMAIL PROTECTED] s.com.mx Sent: Thursday, January 17, 2008 11:39 PM Subject: Re: [orquidea] Moda y orquídeas (paradigmas que caen) (Jan Pahl) Amigos a mi me pasa lo mismo! Las Phalaenopsis no me gustan y es porque para mi es muy difícil cultivarlas pero no me parecen atractivas tampoco! Sí las Ionopsis,Encyclias ,Oncidium y todas las catasetineaes como Clowesia,Cycnoches etc. Todas mis plantas están en arboles vivos y sin fertilizar y todas muy lindas y sanas, ya no me compro más macetas ni gasto en sustrato! Están mejor que nunca! Eso si, si quiero participar de una exposición debo hacerla en mi campito! ROTFL src="http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_11_6.gif"; width=60 border=0>je,je, je Sobre gustos no hay nada escrito. . .y la moda no incomoda. Un abrazo Olga ----- Original Message ----- From: Jesus Choy To: [EMAIL PROTECTED] s.com.mx Sent: Thursday, January 17, 2008 9:54 PM Subject: Re: [orquidea] Moda y orquídeas (paradigmas que caen) (Jan Pahl) Pienso que la popularidad de las Phalaenopsis como plantas de ornato, en la actualidad, se debe a que su floración es mucho más larga que las de otras orquídeas, sólo rivalizando con los Dendrobium, que tanbién tienen una temporada larga de floración, pero dicho sea de paso, las phalaenopsis llegan a aburrir; después de dos o tres meses de estarlas viendo a diario, yo las devuelvo a su lugar de crecimiento a donde pasan otro mes y medio o más floreciendo. A mi parecer no hay nada más majestuoso que un ramo de cattleyas florecidas, aunque las que más tarden en su floración sea sólo unos 20 días. En cuanto a su cultivo, desde ya hace algún tiempo he comprobado que la utilización de fertilizante no es tan necesaria para nuestras plantas, incluso las mejores floraciones que he tenido son ahora, precisamente cuando el año pasado casi no utilizé fertilizante alguno. Yo le achaco este efecto al sustrato volcánico que utilizamos por acá, ya que de alguna manera las plantas obtienen lo que necesitan sólo de él, tomando en cuenta que el sustrato siempre está humedecido por encontrarse la maceta semi-sumergida en el agua (hablo de mis phalaenopsis) ; otra cosa que no les había contado, pero que puede ser otra causa del desarrollo de mis plantas, es que están a la sombra de una ceiba (ceiba pentandra), y los detritos que caen del árbol, por la acción del viento y la lluvia logran llegar a mis plantas donde se pudren parcialmente sin dañarlas mucho. Quizás esto se convierte de alguna manera en "comida" para mis plantas, recordemos que en la naturaleza sucede exactamente lo mismo, así que, como el burro que tocó la flauta, dí con el ambiente idóneo para cualquier orquídea: sombra, luz, temperatura, ventilación, y detritos orgánicos que las alimentan. Jesús Choy Mis fotos: http://www.flickr. com/photos/ jesuschoy/ ----- Original Message ---- From: jan pahl <janpahlpaparoni@ yahoo.com> To: [EMAIL PROTECTED] s.com.mx Sent: Thursday, January 17, 2008 11:00:28 AM Subject: Re: [orquidea] Moda y orquídeas (paradigmas que caen) (Jan Pahl) Epale Gustavo.... mil gracias por tu respuesta. Aquí los Cymbidiums casi no se ven, no solamente por falta de espacio, sino que el clima Caraqueño no es lo que se diga ideal para ellos (una lástima).... y aunque las Cattleyas siguen siendo bastante populares, la verdad es que eso es solamente verdad para los orquideófilos y dentro de los viveros dedicados a orquídeas... la verdad es que en el caso caraqueño los viveros no especializados lo que más venden son Phals y dendrobiums tipo phalaenopsis, seguidos de Paphios (normalmente híbridos bastante viejos y una que otra especie de Paphio o de Pharg) y uno que otro híbrido complejo de Vanda... de hecho, aunque Cattleyas se consiguen en más de un vivero no especializado, la realidad es que normalmente nunca tienen el el stand de ventas más de una o dos plantas, y en más de un vivero es que brillan por su ausencia.... una lástima. Por cierto, el otro día escribí y publiqué algo sobre el rol de los híbridos naturales en las orquídeas... tú que eres biólogo creo que serías la persona ideal para comentar (y corregir) el ensayo. Un abrazo muy grande Jan Gustavo Garralda <gustavo.garralda@ gmail.com> escribió: Que bueno el tema, Jan, confirmo el dominio absoluto de las phalaenopsis y de los dendrobiums, aunque aquí los cymbidium iniciaron un boom e inspiran a mucha gente a comprarlos ya que el clima es perfecto aquí al menos en zonas templadas y frías, de hecho compre dos para probar como me andan aquí... Las vandas he oido quienes las cultivan muy bien pero en general es difícil su cultivo en zonas que no son cálidas como el norte de Argentina. Lo mismo se da con las Cattleyas, si no tenés invernadero olvidate de cultivarlas. .. a menos que la casa ofrezca condiciones favorables en invierno y tiendo a cultivar especies más que híbridos. Bueno un saludo con afecto al pana y a todos del foro. Gustavo G. de Argentina. El día 16/01/08, jan pahl <janpahlpaparoni@ yahoo.com> escribió: Hoy he probado por primera vez en mi vida una infusión (té) de hoja de coca, y no se si fue el "té", o las neuronas que ya naturalmente me faltan (concuerdo contigo Don Carlillos), que me inspiran nuevamente a hablar paja y demás cosas sin sentido Bien, pero como ya están acostumbrados a mis conversaciones bizantinas de cafetín, pues a lo nuestro. Cuando yo empecé a interesarme en las orquídeas por mediados de los años 80, había en líneas generales una creencia , de que en líneas generales: - Tanto orquideófilos -Como amantes de la jardinería de mayor espectro. - así como compradores ocasionales de orquídeas (especialmente de flores cortadas y plantas vivas para adornar agasajos, centros de mesa o reuniones). básicamente tenían las mismas preferencias en géneros y aunque muchos géneros ya gozaban de cierta popularidad, prácticamente nadie que yo recuerde dudaba que el "Rey" de las orquídeas era la Cattleya, incluyendo sus híbridos y géneros afines. seguidos bastante cerca por un puñado de "príncipes" también muy populares: a saber, Los Cymbidiums, los Dendrobiums, el ya extinto género "Odontoglossum" , las Paphiopedilium, las Phalaenopsis y las Vandas Fuera de esto un "tercer" puesto para Lycastes, Miltoniopsis, y un largo etc, y un último puesto a las relegadas "botánicas" como las Pleurothallis, restrepias, sobralias, huntleyas y un largo etc y la verdad nadie creía que esta gradación por "castas" cambiaría ni siquiera a largo plazo. Pero como con todo las cosas mutan, y los paradigmas caen Pues el mercado cambió, entró Asia en escena, y Latinoamérica se quitó el "yugo" extranjero en lo que a orquídeas se refiera y lo que parecía ser un hecho inmutable cambió. Lo que antes parecía ser una Biblia de qué coleccionar y qué no, poco a poco se fue independizando en multitud de criterios. Lo primero en cambiar fueron los géneros relegados a parias, lo que antes se consideraban "botánicas" pronto empezaron a tener relevancia dentro de los orquideófilos, de hecho, cada vez hay más y más personas que no temen y de hecho valoran géneros como Drácula, los epidendrums de "caña" y Catasetum (por solamente citar tres botánicas con auges recientes), y si este auge continúa, lo que antes era una curiosidad de expo, que hoy por hoy ya pasaron a ser géneros de interés comercial al mismo nivel de una Lycaste o una Anguloa, en un futuro quizás pasarán a tener el mismo impacto que cualquiera de los géneros más "importantes" en el mundo de los orquideólogos esto quizás sea verdad para los Catasetum, y en el mundo de los compradores ocasionales (por su valor ornamental en jardines) esto seguramente pasará con los epidendrum tipo caña . Por solamente citar pocos ejemplos. De entre la "realeza", la caída más espectacular para mi la ha tenido los Cymbidiums, antes considerados el prototipo de los cultivadores de zonas frías, hoy por hoy, cuando cada vez más gente tiene que lidiar con espacios reducidos para sus orquídeas, el Cymbidium parece estar relegado a flor de corte y decoración que como tema principal para orquideófilos . Y realmente es raro encontrar personas que realmente se aboquen como tema principal de su colección a las Cymbidiums . Donde si queda, y mucho, es como flor de corte pero como "realeza" pues pregunten cuántos orquideófilos dedicados principalmente a Cymbidiums conocen, y de seguro tendrán que pensarlo un buen rato. Casos como el de las Cattleyas, Laelias brasileras y sus híbridos intergenéricos afines, que desde la segunda mitad del siglo XIX han sido populares por no decir "reyes" aunque nadie (incluyéndome) nunca apostaría su desaparición en expos y stand de ventas por igual, de hecho están en su punto más bajo de popularidad a lo largo de toda su historia y si bien esto que digo no es cierto a nivel de los orquideófilos, los compradores ocasionales de orquídeas a juzgar por lo que uno ve, cada vez compran menos Cattleyas, y dentro de su uso como flores de Corsage y "centros de mesa", es que ya uno casi no las ve, por lo menos no con la frecuencia con que se veían antes. Esto es parádojico, en una era donde se han conseguido lo mejor de lo mejor en lo que híbridos complejos puede ofrecer, los aficionados orquideólogos (muy seguramente por razones de espacio), se han abocado a coleccionar híbridos mini-cattleyas, y de hecho ha resurgido el interés por las especies, hasta por especies que en la época "pre-híbridos" nadie reparaba en ellas han logrado tener estrellatos que nadie hubiera hace 50ta años predecir ( P.j. la Walqueriana y la Lueddemanniana, hoy por hoy consideradas por muchos los epítomes de la perfección en sus terrenos, hace cincuenta años ni eran apreciadas fuera de sus países de origen). Sea como sea, aunque las Cattleyas no han perdido popularidad entre los "orquídiotas" , fuera de ellos están en franca decadencia, Pasaron de monarcas absolutos a constitucionales, y de ahí a monarcas sin corona que ponen cara de estampilla destacando su "rancio abolengo" en un terreno perdido. Muchos dicen que esto se debe a la tasa de reproducción relativamente "lenta" de las Cattleyas frente a otras orquídeas como las Phalaenopsis, pero esto no puede ser del todo verdad, al fin y al cabo, géneros que requieren la paciencia de un santo para reproducirlos y que peor aún, aún no se sabe meristemarlos como los Paphiopedilium, no solamente mantienen toda su popularidad de antaño, sino que además están ganando adeptos en países tropicales donde antes casi nunca se cultivaron hasta que la gente se dio cuenta que muchos de sus "límites" de cultivo en el trópico eran parcialmente falsos. De hecho, hoy por hoy a los paphios les han entrado más y más material de primera calidad, solamente hay que ver los Phragmipedium para dar cuenta de esto. Y si bien más de un orquideólogo diría en el fondo de su corazón que una Paphio no es una orquídea, el hecho es que hay muchísimos orquideologos 100% abocados a las Paphios, y que a nivel de compradores ocasionales (el jardinero de amplio espectro que no es "orquidiota" ), tal como he visto mil y una vez, no tiene ningún reparo en coleccionar Paphios entre otros géneros hoy por hoy populares fuera del mundo de los "orquidiotas" como las Phals y los dendrobiums. Las Paphios, para muchos el "patito feo" de las testas coronadas, goza de hecho hoy por hoy de mucha mejor salud que las Cattleyas. Las Phalaenopsis por otro lado han pasado a ser con distancia las orquídeas más populares, reemplazando por mucho a cualquiera son hermosas, fáciles de cultivar, aceptan espacios reducidos y incidencia de luz relativamente pobre (lo que es una ventaja en apartamentos y en países fríos de poco sol), son extremadamente floríferos, y lo mejor, entre la fecundación y la obtención de la nueva generación el lapso es mínimo. Sin embargo, sean o no los actuales "reyes" que destronaron a las Cattleyas, lo interesante de este género es que realmente no ofrece mucha variedad (incluso tomando en cuenta los híbridos de última generación), por lo que no extraña que 50 o 60 años atrás nadie supiera de ellas, y hoy por hoy por lo menos en Latinoamérica es raro encontrar orquideófilos con más de una década cultivando orquídeas que realmente se dediquen a este género como su tema principal De hecho, mi impresión con los años ha sido que los orquideólogos veteranos en el fondo de sus "corazones" consideran a este género como necesario pero a la larga aburrido, y donde ha estado su verdadero auge es en los orquideólogos que se inician, los jardineros de amplio espectro, y como centros de mesa y flores para bouquets . La Phalaenopsis sea como sea son los monarcas absolutos de la orquideología actual, están simplemente por todos lados. Las Vandas eran considerados para la época en que hablo, "príncipes" solamente "superadas" (y eso es meramente un decir) por su majestad, la Cattleya pero la verdad es que este género aunque extremadamente popular, la verdad es que a nivel de compras nunca lo fue ni siquiera hace 25 años atrás . Son muy pocos los orquideólogos realmente "Vanderos", ya que aunque nadie duda de lo hermosas que son estas plantas, simplemente son muy caras por lo difícil (en años) que es llegar a que una cimiente rinda frutos, son plantas que ocupan mucho espacio, y por lo primero que dije, son muy, realmente muy costosas no es raro que una Vanda cueste 2, 3 y hasta 4 veces lo que cuesta por ejemplo una Cattleya de aceptable calidad. Por lo que, aunque Rey no destronado, es en realidad Rey de Montenegro, ya que apenas muy pocos orquideófilos realmente pueden decir que tienen una colección dedicada a Vandas verdaderamente decente algo que se trasmite a su compra a jardineros de mayor espectro que se preguntan dos veces si pagar el triple de lo que cuesta la Cattleya de junto igualmente bonita, y hasta en su uso como flor cortada, en donde por alguna razón por mi desconocida cada vez se ve menos y menos... la verdad no tuvo la "mala" suerte de su prima la Cattleya, pero es que también es verdad que no podía caer más, es un género engorroso para el comerciante, y caro para el aficionado únicamente rentable como flor cortada,y sinceramente no es fácil trabajar un arreglo floral con Vandas, si no se usa alambre, las flores terminan colgando. De las "Odontoglossum" ni hablar una vez se deshizo el género parece que junto a esto se deshizo la inmensa popularidad que tenían muchas de sus especies y no es que estén olvidadas sino que hoy por hoy su puesto ha sido cubierto por lo que 25 años atrás se consideraban sus primas "botánicas", las "oncidium" de flores amarillas y las equitantes, igualmente populares entre orquideólogos, como entre "jardineros" , y como flores de corte hoy en día ¿quién lo diría?... hoy por hoy estas "botánicas" están entre las orquídeas más vendidas .y nadie sobre el planta las consideraría "botánicas" hoy por hoy Los Dendrobiums por el contrario se han mantenido en buen estado de salud los tipo nobile aún siguien siendo popularísimos en climas templados, y los tipo "Phalaenopsis" pues como flor cortada, y sobre todo para aquellos aficionados que el calor literalmente les marchita la mitad de los géneros más populares. Este monarca parece seguir en buen estado de salud. Si uno viaja al extranjero (digamos USA o Europa), hoy por hoy no verá una ventana con una Cattleya buscando algo de sol, sino un paphio, un oncidium y un dendrobium creciendo junto a dos o tres Phalaenopsis . ¿Y las Cattleyas?, pues destronadas . A encontrarlas en el invernadero de un orquideófilo . ¿Y los Cymbidium?, como no, en un jardín de algún orquideófilo encontrará uno o dos, que ni es punto de comparación con los 10 o 20 dendrobiums que de seguro engalanarán las palmeras de junto, y las 20 o 30 orquídeas "miscelaneas" que verá en el porche Creo que si hoy por hoy un libro diera tan campantemente una lista de "reyes", "principes", "cortesanos" y "botánicas" pues estaría entrando en terreno resbaloso primero que todo, ya no hay unión de criterios entre orquideólogos, jardineros, e industria de flores cortadas y arreglos de bouquet, por lo que el rey en un punto, podría ser el mendigo en otro punto, segundo, creo que ya nadie se atrevería ni a crear "castas" entre las orquídeas, ni mucho menos decir que una "botánica" es una orquídea "no coleccionable" , sino a lo sumo, una orquídea no muy comercial, y como sabemos el que algo sea o no comercial en nada habla de su valor estético . Y tercero y principal, hoy por hoy sabemos que el príncipe de hoy puede llegar a ser el mendigo de mañana, y que un mendigo, puede llegar a ser rey. Abrazos Jan ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo! No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!: http://correo. espanol.yahoo. com/ ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo! No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!: http://correo. espanol.yahoo. com/ Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. Tarjeta de crédito Yahoo! de Banco Supervielle. Solicitá tu nueva Tarjeta de crédito. De tu PC directo a tu casa. www.tuprimeratarjeta.com.ar
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