On 16.06.20 18:49, JohnH wrote:
Hallo zusammen,

ich habe bemerkt, dass es nicht ganz einheitliche Herangehensweisen gibt,
die neuen Radverkehrsknotenpunkte in Bielefeld zu mappen. Ich habe etwas im
Wiki recherchiert und wollte mal in die Runde fragen was ihr hiervon haltet:

Laut https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:network#Radverkehrsnetze kann
über den Tag network=rcn oder lcn bzw. über rcn_ref oder lcn_ref die
Knotenpunktnummer eingetragen werden. Da die Knotenpunkte aber nur, meines
Wissens auf das Stadtgebiet Bielefeld begrenzt sind, würde ich lcn = local
cycle network (städtisch) vorschlagen.

Ich hatte die schon mal auf lcn statt rcn geändert, dann aber festgestellt,
dass waymarkedtrails bisher nur rcn Knoten anzeigt ... ist also im Augenblick "mapping für den Renderer"

Auch ist die genaue Verortung nicht eindeutig, oftmals stehen an alle
Zugangsstraßen zu einer Kreuzung Fahrradwegweiser mit den Hinweis auf den
Fahrradknotenpunkt. Ich würde vorschlagen jeweils die Kreuzungsmitte bzw.
den Kreuzungspunkt wie folgt zu taggen:

cycle_network=Bielefeld
lcn_ref=41
network=lcn
network_type=node_network

Ich hab erst einmal nur die Wegweiser-Standorte erfasst, eigentlich sollten
das tatsächlich Nodes auf den Wegen selbst sein, aber gleich die ersten beiden Knoten (21 Kunsthalle und 44 Adenauerplatz) über die ich gestolpert bin sind auf derart komplexen Kreuzungen, dass ich noch keine schlaue Idee habe wie man das
vernünftig abgebildet bekommt ...

Ich denke, dass das vor allem auch so sinnvoll wäre, wenn man wie im Wiki
auf
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Fahrradroutentagging#Fahrradknotenpunktnetzwerk
beschrieben,
auch die Radrouten zwischen den Knotenpunkten als Relationen hinzufügen
will. Dann beginnt und endet die Relation zwischen zwei Knotenpunkten immer
auf einer Kreuzung.

Ich habe das bisher nur bei genau einer Relation mal ausprobiert, für die
18<->39 Gellershagener Park zum Bültmannshof, leider wird das im WayMarkedTrails
cycling Stil auch recht unübersichtlich:

  https://cycling.waymarkedtrails.org/#?map=16!52.0417!8.5101

Die Wegweiser selbst könnte man ggf. so mappen, wenn man will:

bicycle=yes
cycle_network=Bielefeld
information=guidepost
network=lcn
network_type=node_network
operator=Stadt Bielefeld
tourism=information

Um alle Knotenpunkte und ggf. auch die Wegweiser zusammen zuführen, hab ich
mal die folgende Relation erstellt:
https://www.openstreetmap.org/relation/11177857

Irgendwer wird sich da vermutlich bald über "Relationen sind keine Sammellisten"
beschweren ...


Was meint ihr dazu? Gibts schon Erfahrungen aus anderen Regionen? Ich bin
neu in der Mailing-List und freu mich auf Rückmeldungen :) Wäre schön eine
einheitliche Mapping-Weise hinzukriegen


Es gibt einen längeren Diskussionsfaden dazu im deutschen OSM Forum:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=31239

Für das Thema "komplexe Kreuzungen" gibt es allerdings noch keinen
wirklichen Lösungsansatz, das ganze Taggingschema ist bisher nur
für den Fall "Überlandwege mit klaren Kreuzungs- bzw. Gabelungspunkten"
ausgelegt, nicht für Innenstadtkreuzungen ...

PS:

Das klemmt hier in Bielefeld auch noch an anderen Stellen. zB. git es
auch einige Punkte, an denen sich Knotenverbindungen gabeln ohne dass
dieser Punkt als Knotenpunkt ausgewiesen ist (zB: Friedenstraße Ecke
Arndtstraße, da steht zwar eine (6) dran gerade, aber der Wegweiser
ist nicht als Knoten 6 ausgewiesen, nur die die direkt am Jahnplatz stehen).

Vorm Rathaus scheint Knoten 22 zu liegen wenn man den anderen
Wegweisern trauen kann, aber die Wegweiser dort tragen auch keine
Knotennummer.

Und Knoten 6 gibt es zweimal: am Jahnplatz und in Babenhausen.
Ebenso, wenn ich mich recht erinnere, die 11, in Babenhausen
und nochmal irgendwo am Schloßhofbach ...

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