Ben İsmail Bey'in mesleğiyle alay etmedim. Bilimsel yaklaşımla provokatif yaklaşımın arasındaki farka işaret ettim. Kullandığım kelimeler bürokratik bir havadan uzak ve daha samimi geliyor bana. Onun dışında liste kullanıcıları, avam mı diyelim, fazla hareketli mi dyelim, konsept dışında mı diyelim bu tür tartışmalardan hoşlanmıyor.
O açıdan uzatmak istemiyorum.

21-05-2011 15:15 tarihinde, Ülgen Sarıkavak yazdı:
Tartışmanın en ateşli yerinde "Tartışmaya ne gerek var?" demenın hiç bir faydası olmuyor, biliyorum. Mailimin boşa gideceğini bilerek yazacağım.

"Özgürlük İçin" sloganına bazı özentisi deyip de "özentimasyon" ve "wallahi" gibi öz Türkçe kelimeler ile bizi tanıştırdığınız için teşekkür ediyorum. Kaldı ki çok merak ederseniz o sloganın çıkış hikayesini ajanstan dinleyebilirsiniz.

Bu "Batı'da korsan yok, korsan kullandırtmıyorlar, herkes %100 bilinçli." kafası neyin kafası, çok merak ediyorum. Atıp tutmaktan öteye geçememişiz gibi geldi bana. Amerika ve benzeri ülkelerde mp3 ve benzeri özgür olmayan kodeklerin dağıtımının ufak sınırlamalara maruz kalması, "Batı ülkelerinde korsan yok." gibi bir algı yaratıyorsa vay halimize. /Pek tabii ki "Korsan yok."la kast ettiğim şey hiç korsan ürün kullanılmaması değil, var olduğunu iddia ettiniz bilinçten bahsediyorum./
/
/
Özgürlük kavramı paradan ibaret? Bir devlet dairesi, arka planda ne çalıştığını hiç bir zaman bilemeyeceği bir yazılım yerine "özgür" alternatifine yönelme gereği duydu diyelim, paradan ibaret bir konu mu olacak bu? Yapmayalım etmeyelim, hani İngilizce haliyle (free) özgürlük ve bedavalık kavramları karıştırılıyor ama Türkçe'de nasıl başardık bunları karıştırmayı, ilginç yani.

"Kimsenin özgürlüğe ihtiyacı yok ki!" tadında cümlelerle bahsettiğiniz kısım, bilinç eksikliğinden olabilir mi acaba? İşletim sistemi kavramına bile yabancı olup Windows'u bilgisayarın ayrılmaz bir parçası sanan insanların özgür yazılımdan habersiz olması mı ilginç, yoksa bu habersiz halleriyle özgür yazılım savunuculuğu yapmıyor olmaları mı? Bu noktada da aydınlatılmaya ihtiyacım var benim.

Özgür yazılımın milleti mi olur yahu! "Milli işletim sistemi" tartışmalarını zerre takip etmemişsiniz anlaşılan. Basit bir örnek vereyim: Yaptığımız dağıtıma "milli" dediğimizi varsayalım, depomuzda yanılmıyorsam 3000 civarında paket var, bu paketlerin kaçı "milli"? Yazılıma milliyet biçmek nasıl bir şeydir... Dünyalı olmanın tadına varmak bu kadar mı zor?

İsmail Bey'e saldırdığınız noktalara cevap vermek bana düşmez, ama bir insanın sosyal statüsünü (yaşı, mesleği, ıvırı, zıvırı) böyle bir ortamda inceden alay malzemesi etmek bana kabul edilemez geliyor. Böylesine bir terbiyesizliği anlayabilecek-umursayacak yöneticilerimiz vardır umarım.

21 Mayıs 2011 15:04 tarihinde Erol Kutay <[email protected] <mailto:[email protected]>> yazdı:


    Adamlar korsan kullanımına karşı büyük bir adli suçmuşcasına
    tepkili ve hassaslar.
    Bizde öyle bir hassasiyet olmadığı açık ve net.

    Ben Türk'üm Batılıdan daha dürüstüm gibi provokatif ve anlamsız
    bir yere çekmeye gerek yok.

    Zaten milletimizde korsan alırken ben bişey çalıyorum niyetiyle
    değil, zaten kamuya ve bana ait bir ürünü alıyorum bilinciyle
    yaklaşıyor.

    Adam Özgürlük için kan döküyormuş da Özgürlük için yazılım yapmak
    mı göze batıyo falan.

    Wallahi İsmail Bey, bir fizikçi ve bir bilim adamı olarak konulara
    ajitasyon cevaplar değil de gerçek cevaplar vermeniz daha iyi olur.

    Size belimde ağrı var diye gelen adama, ya Irak'ta 1 milyon kişi
    öldü bu da kafaya takılacak şey mi diyip gönderiyomusunuz ?


    21-05-2011 11:48 tarihinde, Ismail SEZEN yazdı:

        2011/5/20 Kena Duran<[email protected]
        <mailto:[email protected]>>:

            ozgurlukicin.com <http://ozgurlukicin.com> da en son haber
            07.05.2011 tarihinde yazılmış umarım haber
            sıkıntısı çekiliyordur başka bir neden yoktur. Bugün hiç
            mail grubuna mail
            gelmedi bu durağanlık sağlıklı değil diye düşünüyorum.

        Kullanıcı listesine e-posta gelmemesinden yola çıkarak
        doğrudan Pardus
        projesinin durağan bir döneme girdiğine karar vermek sağlıklı
        değildir. Bu listenin genel bir kullanıcı listesi olduğunu,
        kullanıcıların sorunları olduğu müddetçe bu listeye e-posta
        gönderdiklerini göz önünde bulundurmak gerekir. Pardus'u
        deneyip kısa
        sürede vazgeçen bir çok kullanıcı olabileceği gibi, yeni
        katılımlarda
        çoğu zaman olacaktır. Mutlaka bir sonuca varılmak isteniyorsa,
        e-posta
        listesine üye olan ve ayrılanların zamansal grafiğine bakmak daha
        sağlıklı bir sonuç verecektir kanısındayım.

            Her sabah bilgisayarı açtığım zaman ilk yaptığım şey paket
            yöneticisinden
            güncellemeleri kontrol etmek. Eğer güncellenecek paket
            varsa tuhaf ama,
            mutlu oluyorum. Bu mutluluk sanırım topluluk tarafından
            yaratılan bir şeyin
            kendimce sahiplenilmesi ve bu sahiplenme sonucu oluşan
            bendeki değerin
            birileri topluluk tarafından ilgileniyor olması ile
            açıklayabilirim ancak.
            Belki bu duygu çoğu paylaşımcıdaşlarımda da oluyordur.

        Bu duyguları ben dahil bir çok kullanıcının paylaştığını tahmin
        ediyorum. Sahiplendiğimiz bir bebeğin geliştiğini büyüdüğünü
        görmek
        hepimize gurur veriyor. Lakin, bu duyguları hissederken, herkesin
        aklına şu da gelsin. "Benim de yapabileceğim bir şey mutlaka var."
        Çünkü yaşanılan bu mutluluğu arttırmanın ve neşretmenin tek
        yolu, buna
        katkıda bulunmaktır.

        2011/5/20 Emre Erenoglu<[email protected]
        <mailto:[email protected]>>:

            Merak etmeyin projeye bisey oldugu yoktur. Test deposuna
            gecerseniz
            guncellemeden gecemezsiniz ama kararli depoya zirt pirt
            guncelleme
            gelmesi de gerekmez. Guvenlik guncellemeleri haric bir kac
            ayda bir
            gelse yeridir.

            Bir de guncelleme gelmese bile yeni eklenen bir cok paket var.

            Proje duruyor mu diye stres yapan arkadaslar, paketler-commits
            listesine uye olsunlar o zaman yuzlerce mesaj alabilirler
            hergun
            gelistiricilerin yaptiklari ile ilgili :)

        Belirtmeden geçemeyeceğim: Emre Erenoğlu'nun güncellemeler
        hakkındaki
        e-postasını da pek bir beğendim.

        2011/5/21 Erol Kutay<[email protected]
        <mailto:[email protected]>>:

            Bir iş amaca yönelik yapılır.
            Herkes yapıyo biz de yapalım diye yapılırsa o iş uzun
            vadeli olmaz.

        Neden Pardus?
        * Ulusal bağımsızlık, güvenlik ve tasarruf amacıyla, kritik
        uygulamaların üzerinde çalışabileceği, açık ve standart bir veri
        yapısını destekleyen, güvenlik izlemesine imkan verecek
        şekilde kaynak
        kodu açık olan ve finansal yük oluşturmadan
        yaygınlaştırılabilecek bir
        işletim sistemine gereksinim duyulmaktadır.
        * Türkiye'nin bilgi teknolojileri konusundaki etkinliğinin katma
        değerli projelere yöneltilmesi, araştırma ve geliştirme ağırlıklı
        yüksek teknoloji üretimi yoluna gidilmesi gerekmektedir.
        * Bunun bir yandan öncülü ve bir yandan da ürünü olarak yerel
        bilgi
        birikiminin, gerek teknolojik alanda ve gerekse iş süreçleri
        düzeyinde, sağlanması zorunluluğu vardır.
        * Ülke gereklerine bağlı olarak teknolojik gelişmenin yönünü
        belirlemek, farklı alanların ağırlığını değiştirmek ve
        dolayısıyla söz
        konusu işletim sisteminin yol haritasına hakim olmak tercih
        edilmektedir.

        Alıntı: http://www.pardus-linux.org/nedir/pardus-nedir/

            Zaten 'Özgürlük İçin' sloganı bizimle uyumsuz. Batı'dan
            özentimasyon.

        Oldukça özenti bir kelime: "Özentimasyon"

            Batı'da korsan yayın hakkında fikir belirten adamı dahi
            anında dışlıyolar
            sosyal soykırıma tabi tutuyolar.
            Herkes lisanslı ve para karşılığı ürün kullanmak durumunda.

            Eeee? Bizde orjinal ürün kullanan yok. Herkes bütün
            programların crack ini
            buluyo. Hiç bişeye zaten beş para ödediği yok.
            Eee ? Özgürlük İçin. Allahalla... Yağmur yok şemsiye
            açıyoz yine.

        Yıllar önce tersine-mühendislik (reverse-engineering) konusundaki
        yöntemleri harika çince ve japonca bilgim sayesinde doğu menşeili
        sitelerden öğrendim!. Zaten bu yazılım cracklerini de bi
        Türkler bi de
        Çinliler üretiyor sanırım! Batının dürüstlük konusunda bizden
        ileri
        olduğu fikrine şiddetle karşı çıkıyorum. Türk'üm ve onlardan
        daha da
        dürüstüm ve bununla gurur duyuyorum.

        Pardus projesi ortaya çıkana kadar (2003' de temelleri atıldı) bir
        çoğumuz Windows'dan başka bir işletim sisteminden bi-haberdik.
        Hatırlıyorum da, Abim gibi sevdiğim saygı duyduğum bir
        arkadaşım bir
        bilgisayar satın almıştı. Haberi bile yok, satın aldığı
        bilgisayarcı
        içerisine yasal olmayan bir şekilde Windows kurmuş. Uyardım! Ne
        yapacağın sana bağlı ama bunun yasal olmadığını bil. Gitti,
        parasını
        ödedi satın aldı. Bu adam bir orta direk bir devlet memurudur.
        Gurur
        duydum. Bugün birçoğumuz artık daha bilinçliyiz. Paramız varsa
        ödüyoruz; ödemiyorsak da yasadışı bir işlem yaptığımızı adımız
        gibi
        biliyoruz ya da açık kaynak kodlu veya bedava alternatifleri
        deniyoruz. Daha bilinçliyiz.

            Böyle bi Özgürlük Sıkıntısı çeken bi vatandaş yokki
            kardeşim burda!

        Buna hiç katılamıyorum. Özgür yazılım kavramı üzerinde biraz daha
        araştırıp, düşüncelerinizi olgunlaştırmanızı tavsiye ediyorum.

            Onun dışında bu sloganı bir devlet müessesesinin
            kullanması apayrı bi konu.
            Oraya hiç girmiyorum.

        Bir çok ülke "Özgürleştirme" sloganı altında kan dökerken,
        Ülkemin bir
        müessesesinin yazılım konusunda özgür yazılım felsefesini
        kastederek
        "Özgürlük için" sloganını kullanmasının yadırganacak hiç bir
        tarafı
        yoktur.

            Onun yerine, yani olmayan Özgürlük sıkıntısı yerine, Milli
            değerleri baz
            alan bir slogan ve site olsa daha uyumlu olur.

        Bir sıkıntı var ama bu "özgürlük" ile alakalı değil.

        Yukarıda Erol Bey'in e-postasına istinaden yaptığım açıklamalar,
        tamamen yanlış yönlendirmeler ve bilgilendirmeleri düzeltmek
        amaçlıdır.

        Saygılarımla.


    _______________________________________________
    Pardus-kullanicilari e-posta listesi
    Listeden çıkmak için
    http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/pardus-kullanicilari
    adresini kullanın.
    Listeye iletmek istediğiniz soruları
    [email protected]
    <mailto:[email protected]> e-posta adresine gönderin.
    Liste mesajlarında arama yapmak için
    http://liste.pardus.org.tr/arama web sayfasına gidin.



_______________________________________________
Pardus-kullanicilari e-posta listesi
Listeden çıkmak için 
http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/pardus-kullanicilari adresini 
kullanın.
Listeye iletmek istediğiniz soruları  [email protected] 
e-posta adresine gönderin.
Liste mesajlarında arama yapmak için http://liste.pardus.org.tr/arama web 
sayfasına gidin.

_______________________________________________
Pardus-kullanicilari e-posta listesi
Listeden çıkmak için 
http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/pardus-kullanicilari adresini 
kullanın.
Listeye iletmek istediğiniz soruları  [email protected] 
e-posta adresine gönderin.
Liste mesajlarında arama yapmak için http://liste.pardus.org.tr/arama web 
sayfasına gidin.

Cevap