yah kalo cuma buat denger denger aja sih cukup segitu..tapi kan ada juga yang
buat desertasi,thesis ato khotbah...harus detil kan...karena akan mempengaruhi
keselamatan orang lain juga..jadi harus detil dan benar..jangan cuma asal
----- Original Message -----
From: Richan S
To: [email protected]
Sent: Wednesday, July 23, 2008 9:29 AM
Subject: [Pemuda Advent] Re: Apakah anda pengikut Lucifer??
masa sih bahas setan saja ampe detil bangat...ntar Bible nya ga muat mas
hehehe
cukup garis besarnya saja untuk dipahami, klo mo jujur dan serius sebenarnya
Bible saja sudah cukup menjelaskan hal itu smua...seriuslah mempelajari Firman
maka kita akan memahaminya.
dlm hal ini bahasa indonesia sama2 diterjemahkan bintang timur, tapi coba
kita telaah bahasa inggrisnya berdasarkan ayat yang anda rujuk di bawah :
son of the morning! = iblis
the bright and morning star = Jesus
beda toh...
Salam,
Richan S
James Maramis wrote:
nah, dari beberapa keterangan sebelumnya berarti orang lain bisa bertanya
dong,
"katanya BIBLE itu bisa menerangkan segalanya. kenapa skarang butuh tulisan
EGW?"
rgrds,
2008/7/22 Darmawan Triosa <[EMAIL PROTECTED]>:
coba di search nya jangan cuma di alkitab..coba search nya di buku roh
nubuat karangan Ellen G white...pasti ketemu banyak deh tentang
lucifer,setan,iblis,bintang timur, dll.
Saya kemaren coba searh di buku roh nubuat ketemu misalnya.
di buku alfa dan omega buku6 judul kemenangan akhir.
permusuhan antara manusia dan setan hal 529
agen agen roh jahat hal 544
jerat jerat setan hal
penipuan besar pertama hal 558
Mengapa dosa dibiarkan ,alfa dan omega buku 1 hal 21
dan masih banyak lagi dehhhh coba aja sekalian search di buku originalnya
Great controversy...pasti dapet buaanyaak
----- Original Message -----
From: pisctwentyfour
To: [email protected]
Sent: Monday, July 21, 2008 12:10 PM
Subject: Re: [Pemuda Advent] Apakah anda pengikut Lucifer??
wow...seru juga nih kasus yang anda angkat hari ini..:
semoga banyak yang tertarik..untuk memberi koment..
kalo menurut saya secara analog bukan menggunakan pikiran digital
lusifer adalah memang nama malaikat terang yang dijuluki bintang
timur dan itu terjadi pada waktu masih di surga...dan masih termasuk member
surga belum tercemar oleh dosa.. beliau adalah sosok yang tersohor, pemimpin
biduan pula... nah saat itu nama "setan" belum ada karena belum ada dosa...
nanti setelah beliau melakukan pemberontakan melawan Allah, maka
dia dicampakkan ke bumi dan itulah awal mula terjadinya dosa... ingat dosa awal
mula terjadi di surga loh... dan itu dilakukan oleh lusifer sang bintang timur..
nah, dari mana asal nama setan? sebenarnya setan itu hanya
dimaksudkan kepada apa yang dia telah lakukan, (melakukan pemberontakan mungkin
jaman sekarang boleh saya sebut kudeta ingin mengambil alih pemerintahan
surga,dsb)...dalam englisnya kan devil
atau evil yang artinya kejahatan, dkk..
dan seterusnya dia lakukan setelah dia mendarat di bumi bersama
dengan 1/3 malaikat terang yang di telah pengaruhi dan menjadi pengikutnya...
jadi kesimpulan saya adalah lusifer itu adalah namanya secara
pribadi (contoh nama saya adalah uni turu allo, atau anda bernama sugih
bastian) sedangkan setan adalah nama gelar saat dia sudah melakukan
kejahatan...(contoh : SBY, gelarnya adalah presiden, atau mungkin joko sujoko,
SH, dia sebagai kritikus)
atau
(ibarat inilah : namanya adalah ali udin tetapi setelah dia
melakukan pengeboman dimana mana maka dia diberi gelar teroris..)
p24/uni turu allo
--- On Sun, 7/20/08, Sugih Bastian <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
From: Sugih Bastian <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [Pemuda Advent] Apakah anda pengikut Lucifer??
To: [email protected]
Date: Sunday, July 20, 2008, 9:31 PM
allow smua.. nongol lagi nech.. mau menuh-menuhin inbox kalian
nech..
hehe.. sekalian mau ngajak diskusi mengenai Alkitab.. ada yang
tertarik??
pernahkah anda mendengar nama Lucifer? apakah yang terlintas di
benak
anda ketika anda mendengar nama ini??
ada yang bilang lucifer itu adalah iblis pertama (pemberontak
pertama).. asal mulanya dia adalah malaikat yang paling indah
parasnya.. juga pemimpin biduan (suaranya sangat merdu).. tiba2
pada
suatu saat dia memberontak dan ingin menyamai Allah.. dan dia
menghasut sepertiga malaikat Allah untuk ikut bersama-sama
memberontak
Allah.. terjadilah peperangan di sorga.. dan pasukan lucifer
kalah..
maka dilemparlah mereka ke bumi... jadi ada di sekeliling kita
hingga
saat ini..
ada juga yang bilang lucifer adalah raja-nya iblis...
mungkin ada juga versi lainnya..
bagaimana dengan versi anda??
GMAHK (Gereja Masehi Advent Hari Ketujuh) bagi saya adalah
salah satu
gereja yang kental banget dengan pengetahuan akan alkitabnya..
nah
kalo sumtimes ada orang non-Advent mau bertanya mengenai asal
muasal
Lucifer apa yang bisa kita jawab? dan jawaban kita harus sesuai
dengan
alkitab khan?
coba saya share pengetahuan saya..
setelah saya ubek di alkitab secara manual.. ga ketemu satu
ayat-pun
yang menyebutkan "lucifer".. so makin penasaran saya cari versi
automatic di alkitab elektronik pake komputer.. setelah di
search
alhasil no result dweh.. oke(dalam hati) saya harus cari
lagi....
saya cari pake bahasa yang lainnya... ternyata kata lucifer ada
di
yesaya 14:12
KJV (King James Version)
isaiah 14:12 How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of
the
morning! how art thou cut down to the ground, which didst
weaken the
nations!
LAI (Lembaga Alkitab Indonesia)
terjemahan indonesia versi LAI (Lembaga Alkitab Indonesia)
adalah
Yesaya 14:12 "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang
Timur,
putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai
yang
mengalahkan bangsa-bangsa!
Dari ayat tersebut, kata Lucifer dalam bahasa Indonesia adalah
Bintang
Timur. Sehingga kita bisa ambil kesimpulan kalo Lucifer =
Bintang
Timur = iblis / setan.
Jika Lucifer adalah iblis.
Coba kita terjemahin ayat-ayat berikut
Matius
2:1. Sesudah Yesus dilahirkan di Betlehem di tanah Yudea pada
zaman
raja Herodes, datanglah orang-orang majus dari Timur ke
Yerusalem
2:2 dan bertanya-tanya: "Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang
baru
dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami
datang untuk menyembah Dia."
menjadi :
2:1. Sesudah Yesus dilahirkan di Betlehem di tanah Yudea pada
zaman
raja Herodes, datanglah orang-orang majus dari Timur ke
Yerusalem
2:2 dan bertanya-tanya: "Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang
baru
dilahirkan itu? Kami telah melihat iblis-Nya dan kami datang
untuk
menyembah Dia."
Matius
2:9. Setelah mendengar kata-kata raja itu, berangkatlah mereka.
Dan
lihatlah, bintang yang mereka lihat di Timur itu mendahului
mereka
hingga tiba dan berhenti di atas tempat, di mana Anak itu
berada.
2:10 Ketika mereka melihat bintang itu, sangat bersukacitalah
mereka.
menjadi :
2:9. Setelah mendengar kata-kata raja itu, berangkatlah mereka.
Dan
lihatlah, iblis yang mereka lihat itu mendahului mereka hingga
tiba
dan berhenti di atas tempat, di mana Anak itu berada.
2:10 Ketika mereka melihat iblis itu, sangat bersukacitalah
mereka.
2Petrus
1:19. Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang
telah
disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu
memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang
bercahaya di
tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur
terbit
bersinar di dalam hatimu.
menjadi :
1:19. Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang
telah
disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu
memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang
bercahaya di
tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan iblis terbit
bersinar
di dalam hatimu.
Wahyu
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
menjadi :
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan iblis.
Wahyu
22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi
kesaksian
tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah
tunas,
yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang. "
menjadi :
22:16 "Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi
kesaksian
tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah
tunas,
yaitu keturunan Daud, iblis yang gilang-gemilang. "
coment::
kebayang kan, ayat2 di atas bisa menjebak... kalo Lucifer itu
iblis..
berarti yang disembah oleh orang majus dari Timur adalah
iblis.. and
then berarti sekarang kita pengikut iblis donk???
hingga beberapa waktu yang lalu saya sangat yakin kalo asal
mula itu
ulahnya si "Lucifer" alias "Ular Tua".. tapi ada seseorang yang
bilang
sama saya "tahu dari mana kamu kalo iblis itu Lucifer, paling
cantik
parasnya? paling merdu suaranya? pemimpin biduan di surga?
tolong cari
satu ayat aja di alkitab yang bisa membuat saya percaya...
then saya ubek2 dweh.. alhasil.. "no Result".. ada yang mau
ngasih
pendapat?
-ugie-
